Проблема утверждающих того что практической пользы от чемодана калдырским кораблям нет заключается в приведенных мною примерах, где ясно доказано, что польза от чемодана есть. Проблема чуть большего ДПС-а заключается в том что его на практике просто нет. Проблема нон-стоп и не-нонстоп танка это исключительно проблема наличия/отсутствия надежного провайдера а также присутствия/отсутствия оптимистичного взгляда на проблему возвращения шипа от Гм-ов по причине лага. Ну а проблема категорических товарищей которые считают свой фит единственно верным - это проблема самих этих товарищейНа практике большинству калдарских кораблей в ПвЕ чемодан поможет только если рядом есть отдельный логист, который может качать броню. А если броню лечить нечем, то, собственно говоря, даже такой изврат, как третий инвуль Т2, даст бОльшие резисты на щит, чем чемодан Т2 (с тремя инвулями минимальный 57.1 на ем, максимальный 78.8 на эксплозив, с двумя инвулями и чемоданом скрин выше).
А фит типа два инвуля + профильный резист по сравнению с двумя инвулями + чемодан вообще кроме как читом не назвать.
Я понимаю, что бывают обстоятельства, когда очень хочется нон-стоп на случай всяких не зависящих от игрока обстоятельств, но вообще нон-стоп на четверках не нужен. С нормальными резистами щит давится достаточно медленно, и можно лишь время от времени включать хл шб на пару циклов и иметь ту же или большую эффективность, чем с нон-стоп мед шб.
В случае с тем фитом со скриншота реально иметь одновременно и чуть больше дпс, и чуть больше танка, причем без увеличения цены.
|
Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |
[Guide] Marauders
#401
Отправлено 06 October 2008 - 22:57
#402
Отправлено 06 October 2008 - 23:18
Мед бустер на големе?)Wyrm, ну что ты пристал к человеку, который использует нон-стоп медиум шб для танковки четвертых миссий? В таком конфиге чемодан - это не роскошь, а средство хоть как-то компенсировать остальной фит.
Я могу понять пилотов CNR которым жуть как КПУ не хватает, могу понять пилотов арти-варгуров, которым ни ПГ ни КПУ не хватает.
Но голем? о_О
Для мну логика крайне проста.А чем тебе не нравится остальной фит то?
По моему данный спор о чемодане это всего лишь вопрос - что вам больше хочется - чуть больше танка или чуть больше дамаги. Принципиального различия на практике заметить трудно.
ПвЕ = зарабаток
+Заработок/-время = хороший заработок
А перетанковка это -заработок/+время
#403
Отправлено 07 October 2008 - 0:02
Это все бесспорно. Но, как уже упомянуто раньше, "излишняя" танковка иногда бывает именно "минус время", ибо можно сагрить побольше и раньше выпустить дронов. Чемодан - это "лишние" около 100 дпс танка, при том что мед уже оптимально забит. При активном участии в процессе - они конечно вряд ли сроляют, но у каждого игрока - своя ситуация. Кто-то может посы заправляет во время агентрана, а кто-то вынужден часто отходить от компа (работа, телефон, гости etc). Будь у меня там 400-500 танка, мне бы пришлось в таких случаях переварпываться. Это кстати к слову о медовом шилдбустере, довольно популярному изза своей эффективности. Вот, и только не надо говорить мол "нефиг заправлять во время агентрана посы", ибо тому человеку самому виднее, что ему надо сделать здесь и сейчас. То, что удобно одному - совершенно не обязательно будет удобно другому, поэтому в своих советах гибче надо быть, а то за перепалками в стиле "нуб-сам нуб" конечно классно наблюдать, но конструктивности не хватает.Для мну логика крайне проста.
ПвЕ = зарабаток
+Заработок/-время = хороший заработок
А перетанковка это -заработок/+время
Это кстати та же история про тахионный и пульсовый фиты паладинов. Одни будут твердить о превосходстве пульсов, и будут в принципе правы, но для скорчей нужны т2 пульсы, а у кого-то чар дредовод, и качать спецуху на ларж т2 пушки сейчас нет возможности, ибо надо сначала вкачать на 5 сидж и прыжки. В итоге фитит паладин нэви тахами и нормально летает, несмотря на то, что фит был до этого "забракован знатоками".
Больше вариаций надо, меньше подделования под одну линейку.
#404
Отправлено 07 October 2008 - 0:25
http://img135.images...ewsetup1yo8.jpg
Оригинал сего эпического сообщения тут (дабы меня не обвиняли в подлоге): http://forum.eve-ru....i...st&p=365601
Можно даже тотализатор учинить, ставить иски на варианты ответа:
1) Проигнорирует и сделает вид что ничего не было.
2) Скажет что скриншот был вырван из контекста, и что он фитил это для специфической миски.
3) Скажет что это было давно и он теперь фитит по другому
4) Скажет что все мы нубы и не понимаем его гениальных фитов, но если мы будем стараться и усиленно каребирить пару-другую лет, как и он, то наконец прозреем и узрим все величие его конструкторской мысли.
5) Родит оригинальный ответ.
PS: Ставлю сто тысяч исков на первый вариант и еще лям исков на четвертый.
Сообщение отредактировал Pbs: 07 October 2008 - 0:27
#405
Отправлено 07 October 2008 - 0:56
Я на л4 налетал шлишком много, полтора года.Это все бесспорно. Но, как уже упомянуто раньше, "излишняя" танковка иногда бывает именно "минус время", ибо можно сагрить побольше и раньше выпустить дронов. Чемодан - это "лишние" около 100 дпс танка, при том что мед уже оптимально забит. При активном участии в процессе - они конечно вряд ли сроляют, но у каждого игрока - своя ситуация. Кто-то может посы заправляет во время агентрана, а кто-то вынужден часто отходить от компа (работа, телефон, гости etc). Будь у меня там 400-500 танка, мне бы пришлось в таких случаях переварпываться. Это кстати к слову о медовом шилдбустере, довольно популярному изза своей эффективности. Вот, и только не надо говорить мол "нефиг заправлять во время агентрана посы", ибо тому человеку самому виднее, что ему надо сделать здесь и сейчас. То, что удобно одному - совершенно не обязательно будет удобно другому, поэтому в своих советах гибче надо быть, а то за перепалками в стиле "нуб-сам нуб" конечно классно наблюдать, но конструктивности не хватает.
Это кстати та же история про тахионный и пульсовый фиты паладинов. Одни будут твердить о превосходстве пульсов, и будут в принципе правы, но для скорчей нужны т2 пульсы, а у кого-то чар дредовод, и качать спецуху на ларж т2 пушки сейчас нет возможности, ибо надо сначала вкачать на 5 сидж и прыжки. В итоге фитит паладин нэви тахами и нормально летает, несмотря на то, что фит был до этого "забракован знатоками".
Больше вариаций надо, меньше подделования под одну линейку.
И единственый раз когда я потерял рэвен на л4, было при дисконнекте. Когда я ворпал на миску, собираясь включить модули в ворпе, но дисконектнуло мну еще до того.
Зато рэвен вернули по петиции, ибо реально был дисконнект.
В остальных же случаях... л4 настолько банальны и леговестны, что потерять БШ на них с прямыми руками просто невозможно.
В мисках нет рандома еще раз, там все четко отмеряно... даже в редчайших ситуациях когда например 4 полностью аналогичных корабля в спауне, но реинфорс вызывается только по агро на одном из них... даже в этих случаях рандома нет. Триггер четко прописан на конкретный корабль, а который их них конкретный можно вычеслить на пример по месту его респауна.
Так к примеру на миске где вроде бы надо защитить конвой, но на самом деле по прилету вынести дронов. Можно срзу вызвать нужный тебе спаун, и завершить миссию за 3 минуты, убив в сумме всего 6 кораблей (дрон-крейсер, триггер, спаунящий целевой для миссии спаун, и собсстенно 2 дрон-крейсера в самом спауне + 3 БШ).
Так же и с любой другой миссией, рандомайзеров нету...
Тахионый паладин нормален. Просто сложнее фитится, а учитывая что паладин хорошо юзать против неписи с дыркой в ЕМ, то скорчи на сам деле даж а дистанции лишь немногим меньше ДПС наносят чем тахи, а уж в клозе и того больше из-за лучшего трэкинга.
Я кстати за каких то 3 месяца потерял уже 3 мародера на мисках... это при том что последнии пол года в ПвП у мну вообще лузов небыло.
Но тут я говорю о л5.
Я их еще не идеально знаю.
Триггеры на л5 сложнее и стремнее вычеслять.
Но говоря о чемодане, и на л5 это смех. Когда речь идет о 5к ДПС со стороны неписей, и 5-8 скрамлерах, то чемодан что он есть, что его нету - все одно не поможет.
Научите стрелять торпедами на 80км, или научите как разгонять голем так что б он с 80км вышел на 50км дистанцию под сеткобашнями - чесное пионерское, я снова начну юзать торпеды...Поэтому сейчас мы пройдем по ссылочке и поглядим, как же товарищ Вирм фитит свой Голем...
#406
Отправлено 07 October 2008 - 2:15
#407
Отправлено 07 October 2008 - 2:28
А, 5 лвл... Ладно, отмазался. А что там таки насчет лоу? Если у тебя есть капы, можно и капзарубу устроить. Тока место скажи и от андока подальше отойдиНаучите стрелять торпедами на 80км, или научите как разгонять голем так что б он с 80км вышел на 50км дистанцию под сеткобашнями - чесное пионерское, я снова начну юзать торпеды...
#408
Отправлено 07 October 2008 - 2:40
http://img135.images...ewsetup1yo8.jpg
Оригинал сего эпического сообщения тут (дабы меня не обвиняли в подлоге): http://forum.eve-ru....i...st&p=365601
Достаточно понимать назначение каждого модуля. 4 балкон, например, не для большей циферки ДПС, а для того чтобы выше был РОФ. 2 пейнтера для лучшей стрельбы по мелочи, а также чтобы не ждать 10 с цикла активации самого пейнтера. АБ, для быстрого подлета. Х-Л ШБ, ибо бонус корабля на Х-Л намного выше чем на любом другом. С-тайп, ибо меньше всего требуется капы. Капбустер – один модуль вместо нескольких, чтобы решить вопрос с капой. Плюс ШБА, который с бонусом корабля не стекается. Круизки - для максимальной дистанции. 2 трактора, для быстрого подтягивания с 40км и 1 сальвагер с 2 сальваг ригами для сальважения БШ вреков с 1 попытки, максимум со 2-ой.
Хотя мне этот фит и не нравится, я предпочитаю другой. Но если уже есть понимание предназначения того или иного модуля в корабле, то человек сам будет знать какой фит для него лучше всего.
#409
Отправлено 07 October 2008 - 7:17
зы: Если разумеется речь идет об одной той же игре
#410
Отправлено 07 October 2008 - 8:48
Ой, кажется я помню это делоЯ на л4 налетал шлишком много, полтора года.
И единственый раз когда я потерял рэвен на л4, было при дисконнекте. Когда я ворпал на миску, собираясь включить модули в ворпе, но дисконектнуло мну еще до того.
Зато рэвен вернули по петиции, ибо реально был дисконнект.
Лично я потерял на мисках 4 лвла два корапля - 1 БШ Рокх в далёком нубстве (вылетел на пират инважн впервые, и толи не знал по нубству, толи тогда небыло ещё иконки противника в окне описания - был утанкован тремя инвулями из расчёта гури-мерки-ангелы-еомы-но_не_саньши-блуды), и 1 БК Дрейк в пассиве (тупо не успел отварпать от БШ-дронов, когда пробили танк, дамаг был большой, а разгон был не в ту сторону, куда можно было отварпать).
Всё остальное банально скучно, хотя вот пару дней назад сагрил на той же пират инважене саньшей остатки раньше чем обычно, для развлечения
А вообще, нон-стоп овертанк не в ущерб дамагу - это руль! Позволяет забыть про альта на миске, если у мейна стало мегажарко, и не париться. Фит за 3ккк себя оправдывает
Сообщение отредактировал Frank: 07 October 2008 - 9:00
#411
Отправлено 07 October 2008 - 9:20
Либо ты во что-то другое играешь, либо ты просто не умеешь читать. Судя по количеству восклицательных знаков, скорее второе.Wyrm, Ангел экстраваганза 4лвл чем ни есть прекрасный образчик рандомного набора неписёв из пула до заполнения определенной квоты? Про мелочь и круз/бк не обращал внимания, а воть БШ точно рандом!!! И кстати Атак оф зе дрон 4 лвл - фриги рандом!!!!!!!!! Люблю когда за жопу держат мой домик скрамблеры, но увы не всегда они есть, вот и обратил внимание.
зы: Если разумеется речь идет об одной той же игре
АЕ: http://eve-survival....elExtragavanza4
В описании каждого гейта читать с фразы "Spawn is triggered when the trigger battleship is killed. The re-spawns may target drones." и до полного понимания.
АоД: http://eve-survival....ackoftheDrones4
Читать с фразы "EACH ship from the Initial Group is a spawn trigger" и до полного понимания. В этом описании даже картинка есть для тех, кто читать не умеет.
Сообщение отредактировал Takeshi Ryuu: 07 October 2008 - 9:21
#412
Отправлено 07 October 2008 - 10:06
У дронов есть неприятное свойство - аттачить тех кто ближе. Некоторые тригеры срабатывают уже на сам факт атаки. Даже если небыло дамага вообще.Wyrm, Ангел экстраваганза 4лвл чем ни есть прекрасный образчик рандомного набора неписёв из пула до заполнения определенной квоты? Про мелочь и круз/бк не обращал внимания, а воть БШ точно рандом!!! И кстати Атак оф зе дрон 4 лвл - фриги рандом!!!!!!!!! Люблю когда за жопу держат мой домик скрамблеры, но увы не всегда они есть, вот и обратил внимание.
зы: Если разумеется речь идет об одной той же игре
Поэтому на пушечных кораблях удобнее вырезать спавны полностью, оставляя тригер на последок.
И да. Нету рандома на мисках. Вообще нету. То что принимается за рандом - это значит что-то ты сделал не так.
АЭ бесит тем что новый спавн часто начинает агру с логиста. Тут надо либо успеть порезать агро либо отварп. А потом опять тащится через пяток врат
#413
Отправлено 09 October 2008 - 14:57
АЭ бесит тем что новый спавн часто начинает агру с логиста. Тут надо либо успеть порезать агро либо отварп. А потом опять тащится через пяток врат
На АЭ четвёртого уровня логист ? Я может чегото не понимаю но против 3-5 бш выстаять можно даже на простой раве вфиченой в т2 ....
Пы.Сы.
Если правильно убивать бш то там проходиться все просто легко ... вообше считаю её одной из самых лёгких миссий которые проходяться в полуафк...
Пы.Пы.Сы .
Разумеется бонусный корман не всчёт там тупо мясо
#414
Отправлено 10 October 2008 - 9:27
Равы и их прищуренные владельцы идут лесом.На АЭ четвёртого уровня логист ? Я может чегото не понимаю но против 3-5 бш выстаять можно даже на простой раве вфиченой в т2 ....
Пы.Сы.
Если правильно убивать бш то там проходиться все просто легко ... вообше считаю её одной из самых лёгких миссий которые проходяться в полуафк...
Пы.Пы.Сы .
Разумеется бонусный корман не всчёт там тупо мясо
У бидона тупо кончается капа раньше чем успеваешь убить всех. С батарейками нормально но надо следить за расходом, а лениво.
Так висит гардиан и качает нон стоп капу и репки. Лафа..
#415
Отправлено 10 October 2008 - 9:47
Wyrm, Ангел экстраваганза 4лвл чем ни есть прекрасный образчик рандомного набора неписёв из пула до заполнения определенной квоты? Про мелочь и круз/бк не обращал внимания, а воть БШ точно рандом!!! И кстати Атак оф зе дрон 4 лвл - фриги рандом!!!!!!!!! Люблю когда за жопу держат мой домик скрамблеры, но увы не всегда они есть, вот и обратил внимание.
зы: Если разумеется речь идет об одной той же игре
смешно. я на ангел экстраваганзе даже в весьма подвыпившем виде знаю где какая непись будет и порядок их отстрела. меняются названия (из двух, максимум трёх вариантов) но не тип неписи. аналогично и по другим миссиям - могут меняться иногда названия неписи, бывают иногда в очередном патче меняют тригггеров (в первый раз удивляешься, потом просто запоминаешь новый). миссии - это не рэндом, а фиксированный набор врагов со своими чёткими правилами.
#416
Отправлено 10 October 2008 - 14:17
#417
Отправлено 10 October 2008 - 14:47
Равы и их прищуренные владельцы идут лесом.
У бидона тупо кончается капа раньше чем успеваешь убить всех. С батарейками нормально но надо следить за расходом, а лениво.
Так висит гардиан и качает нон стоп капу и репки. Лафа..
НЕзнаю что за шип бидон если честно...
Но может быть не стоит мешать кашу топором ... а проходить миссии на более заточенном под это дело шипе ?
#418
Отправлено 10 October 2008 - 16:18
Чертов евовский сленг. Слышу по радио фразу - "два бидона молока" - как думаете, какая первая ассоциацияНЕзнаю что за шип бидон если честно...
Но может быть не стоит мешать кашу топором ... а проходить миссии на более заточенном под это дело шипе ?
Abaddon=Абаддон=Бидон
Славен в мире ЕВЕ офигительными дамагам, прочностью и... столь же охренительной капопрожорливостью
Никто не спорит что ракеты вообще и рава в часности являются убер ПВЕ молотками.
Но я от рождения Амарр, и вкачивать не родные шипы пока нет ни желания ни потребности.
Так что используем то что
#419
Отправлено 10 October 2008 - 17:05
Чертов евовский сленг. Слышу по радио фразу - "два бидона молока" - как думаете, какая первая ассоциация
![]()
Abaddon=Абаддон=Бидон![]()
Славен в мире ЕВЕ офигительными дамагам, прочностью и... столь же охренительной капопрожорливостью![]()
Никто не спорит что ракеты вообще и рава в часности являются убер ПВЕ молотками.
Но я от рождения Амарр, и вкачивать не родные шипы пока нет ни желания ни потребности.
Так что используем то чтоимператор, императрица послала
А если пересеть на Nightmare ?
Вроде как по лучше того ведёрка на котором ты летаеш ...
#420
Отправлено 10 October 2008 - 17:55
Хорошо подкололА если пересеть на Nightmare ?
Вроде как по лучше того ведёрка на котором ты летаеш ...
Amarr Battleship Skill Bonus: 7.5% bonus to Large Energy Turret tracking per level
Caldari Battleship Skill Bonus: 5% bonus to Large Energy Turret damage per level
Он требует ещё знания калдарских БШ и соответственно калдари фригов и крузаков.
Завязываем офтоп. А сча придет Вирм и начнет бухтеть о том как космические корабли бороздят просторы большого театра
0 посетителей читают тему
0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Вход
Регистрация

Тема закрыта

Наверх


