672 ответов в теме

[Deriel]

Изменение ситуации в стране - не дело президента и его команды, не дело определенной политической партии, и не дело двух президентских сроков ТЕМ БОЛЕЕ.

Таки вы хотите нам рассказать, что Гитлер начал готовить свой нацизм еще в 16-м веке? Или что Сперанский занимался не своим делом? Может быть за десять лет сверхприбылей от углеводородов все-таки можно было направить деньги на что-то либо более полезное, нежели трилионный распил в Сочи и прочее? В общем, я тут кардинально несогласен, текущую ситуацию можно в корне изменить в краткосрочном периоде.

[Брат]

я тут кардинально несогласен, текущую ситуацию можно в корне изменить в краткосрочном периоде.

Пожалей Швейцарские банки, ты сделаешь детей банкиров нишими

Сообщение отредактировал Брат: 05 January 2011 - 19:25

[Duegen]

Прослушайте поучительную историю про мальчика Дрл. который очень любил демократию.
Еще вчера мальчик Дрл. был школьником. У него была яркая незамутненная жизнь. Папа с мамой возили его по всяким англиям, где он тусил по всяким модным клубам и постигал прелести жизни истинного демократичного строя. А потом ВНЕЗАПНА щастливая жизнь закончилась. Толи у папы закончились деньги, толи что вероятнее папе надоело содержать бездельника и иждевенца. И стал мальчик Дрл. думу нелегкую думать. Ему хотелось вернуться в англию и вновь беззаботно тусить. но вот незадача - так как мальчик Дрл. ничего не умел, то зарабатывать мог только чисткой сортиров. но все сортиры давно обслуживались выходцами из африки за сущие копейки. А на копейки в клубах не потусишь. Поэтому от идеи возвращения пришлось отказаться. И стал мальчик Дрл. искать в инете как можно побыстрому срубить бабла. И о чудо! Где-то между сайтами об увелечении члена на 10 см и халявой форекслохотронов ему попался сайт новой демократической партии! И все стало на свои места. Еще никогда мальчик Дрл. не мыслил так ясно! Зачем кудато ехать, если демократическое светлое будущее можно построить прямо завтра в России! Надо всего лишь уверовать в новую партию! И воспрял духом наш герой. И вышел он на форум одной компьютерной игрушки. И жжот теперь глаголом направо и налево, и клеймит всякое быдло во славу новых мессий.
История вымышленная. Любые совпадения случайны!

ЗЫ: ознакомился с документами партии народной свободы. отпишусь позже, щас надо беленьких пострелять
ЗЗЫ: заранее предупреждаю я не потреот и даже не русский. поэтому прошу воздержаться от обвинений в урапатриотизме и национализме

[Deriel]

Пожалей Швейцарские банки, ты сделаешь детей банкиров нишими

Я не очень знаю, куда деваются деньги со счетов при заморозке, имхо швейцарские банки пострадают нефатально =)

[gobobo]

Вобщем то, все правы.

Я сейчас немного пьян, поэтому простыка получиться спорной.

Вот кого устраивает ситуация в стране? Да меня. Путин или какойнить другой чел - одна херня, другой момент это ротация кадров, как собсно завещал товарищ сталин. 20 лет - по сути нихрена не изменилось то в глобальном плане. Можно долго кричать про то что было в 90е - это вообще отдельный случай - там ваще лютый пипец был, и то все выжили, и вроде ничего, однако все помнят и братков и другой лютый писец, конкретно например моему дядьке зп не платили после развала союза около 5ти лет. Вобщем пришол путин к власти - и началось, мочить в сортире, курск,беслан и все остальное. Но. Вроде и все хорошо. Но дурак тот солдат что не мечтает стать командиром. Так и тут - ну все стабильно кризис вроде пережили надо развиваться. Но люди 20 лет уже сидят у власти, притом не самые молодые и может быть умные. Нужна конекуренция. Когда есть конкуренция и цены падают и качество ростет. Стоит ли говорить что всякие немцовы с каспаровами - мудаки? Да я думаю каждый это понимает. Но если ЕР будет хоть какая то реальная альтернатива, пусть и в лице неминуемого писеца при власти немцовых - пускай они будут как можно сильнее. ЕР будет стимул развиваться итд. А вот если не будет конкуренции - все так и останется. Стабильности в этом мире не бывает - бывает стагнация, более правильное определение нынешней власти.

Да сейчас лучше жить чем при ельцыне (хотя мне тогда было пох я был еще не совершеннолетний) - другой вопрос что можно еще лучше. И если когото не пнуть или не сделать самому - нихрена не измениться. Поэтому в 12м году или когда там выборы я так уж и быть изменю своим прингцыпам и схожу на выборы и проголосую за хоть какого то конкурента, каим бы он ни был казлом - конкуренцыя даст развитие тому же ЕР.

[Hawkridge]

Таки вы хотите нам рассказать, что Гитлер начал готовить свой нацизм еще в 16-м веке? Или что Сперанский занимался не своим делом? Может быть за десять лет сверхприбылей от углеводородов все-таки можно было направить деньги на что-то либо более полезное, нежели трилионный распил в Сочи и прочее?

Нельзя сделать того, к чему общество не готово. Оба примера, как Гитлер ( можешь и Дуче взять), так и Сперанский это продемонстрировали. После первой мировой, и в Германии и в Италии реваншистские настроения были очень сильны. Германия после первой была поставлена раком, честно говоря, идеальнейший момент для укрепления идеологического движения "Вы все м;;;;ки, один я (нация) на белом коне со шпагой наголо" А дальше все остальное было продиктовано стремлением об-ва. Кстати, и у Сперанского конституцию не приняли, просто потому что дворянство все никак не могло отказаться от представления о крестьянстве, как о детях неразумных, которые без хозяйского надзора помрут все.

Вообще-то, я не сторонник идей Льва Толстого о бесценности личности в ходе истории, это не так. Но фигура, какая она ни есть, не может сделать того, что не даст ему сделать общество. Таковы условия нашего существования.

По поводу же дискуссий о современности, мне не о чем с тобой особо спорить, мы о разном. Я не спорю о том, какие действия государства были верными, а какие не особо. Я не профессиональный политик, у меня нет полной компетенции в этом смысле. Я говорю, что я далеко не уверен, что если я сейчас отдам голос за новую партию и она таки добьется своей доли во власти, ситуация принципиально изменится. Таких гарантий нет. И у меня есть весомые основания полагать, что с бОльшей вероятностью, ничего не изменится, так как, я уже сказал: публичная политика - всего лишь малая часть всей машины управления гос-вом. А свой рецепт я уже написал: работаем и думаем своей башкой

Уже конечно изъезжена и истоптана эта Черчиллевская цитата про демократию, но все-таки хорошая она. И вообще хороший мужик был. Понимал, чем занимался.

Черт черт =/ стена текста, а так не хотелось.

[Hartless]

-Рузвельт и выход из кризиса США.

А как же Кейнс?

[Deriel]

Германия после первой была поставлена раком, честно говоря, идеальнейший момент для укрепления идеологического движения "Вы все м;;;;ки, один я (нация) на белом коне со шпагой наголо" А дальше все остальное было продиктовано стремлением об-ва.

Ага, и от такого стремления это общество уже шестьдесят с лишним лет имеет комплекс вины перед человечеством. Оно, это общество, всенепременно стремилось сжигать неправильных людей в печах и категорически навязывало свою точку зрения Гитлеру.

Что касается нашего общества - оно думает то, что ему показывают по телевизору, ибо остальные источники информации в этой стране сильно отстают. Если по телевизору ему будут показывать другое - общество начнет думать по-другому. Да что уж говорить, общество просто начнет думать.

Да сейчас лучше жить чем при ельцыне (хотя мне тогда было пох я был еще не совершеннолетний)

Мне думается, что именно по этой причине у тебя в голове каша про 90-е вообще и причины экономического состояния РФ в те годы в частности

[Etlau]

В истории все двигали личности у власти, а не партии и народы. Народ идет за лидером!

Есть основания полагать, что часто бывает, что лидер идет за желанием народа, он там и появляется от этого желания.

[Hartless]

Если по телевизору ему будут показывать другое - общество начнет думать по-другому. Да что уж говорить, общество просто начнет думать.

Да ладно? %) Дом2 тоже Путин придумал, или это порождение развитого капитализма? %)

[Hawkridge]

Ага, и от такого стремления это общество уже шестьдесят с лишним лет имеет комплекс вины перед человечеством. Оно, это общество, всенепременно стремилось сжигать неправильных людей в печах и категорически навязывало свою точку зрения Гитлеру.

Что касается нашего общества - оно думает то, что ему показывают по телевизору, ибо остальные источники информации в этой стране сильно отстают. Если по телевизору ему будут показывать другое - общество начнет думать по-другому. Да что уж говорить, общество просто начнет думать.

Ну не надо утрировать, это никак не помогает понять то, что я говорю. Я еще в прошлом посте написал, что в истории есть и субъективная и объективная стороны. Я тоже могу начать утрировать, выпендриваться и говорить что злой дядя Гитлер связал всех немцев, заткнул им рты и сам жег "неправильных людей в печах". Да и кстати, комплекс о котором ты сказал - признак того , что сама нация понимает: вина это их в том числе, они это осознали, что общество было в таком состоянии, что дало возможность Гитлеру действовать.

Да и про телевизор я вообще не понял к как это относится к старому нашему обсуждению. Да, люди на всей планете больше верят чудо-ящику чем самому себе, это печально. Ты глянь что толкает СNN гражданам США. Это забавно, более чем.

[Deriel]

Ну это вообще во многом спор про курицу и йайтсо

Да и про телевизор я вообще не понял к как это относится к старому нашему обсуждению.

Мы же обсуждаем, откуда у народа желание берется. Наблюдая телевизор, общество начинает чего-то хотеть или не хотеть, и тут уже вопрос кто это пустил в телевизор.

[Krot]

Ага, и от такого стремления это общество уже шестьдесят с лишним лет имеет комплекс вины перед человечеством. Оно, это общество, всенепременно стремилось сжигать неправильных людей в печах и категорически навязывало свою точку зрения Гитлеру.

Что касается нашего общества - оно думает то, что ему показывают по телевизору, ибо остальные источники информации в этой стране сильно отстают. Если по телевизору ему будут показывать другое - общество начнет думать по-другому. Да что уж говорить, общество просто начнет думать.


Мне думается, что именно по этой причине у тебя в голове каша про 90-е вообще и причины экономического состояния РФ в те годы в частности

Комплекс вины имеет мизерная часть населения, сын за отца не отвечает.

[Deriel]

Комплекс вины имеет мизерная часть населения

Лолшто? Не знаешь - не пиши

[Krot]

А ты знаешь? Те немцы (немного правда) с кем мне удалось общаться ни какой вины за собой не чувствуют, да и в документальных фильмах их ветераны о покаянии речи не ведут.

[Deriel]

А ты знаешь? Те немцы (немного правда) с кем мне удалось общаться ни какой вины за собой не чувствуют, да и в документальных фильмах их ветераны о покаянии речи не ведут.

И музей Холокоста в каждом захолустье, ага. В общем, о фактах даже спорить не буду, пообщайся с большим количеством немцев и съезди в Германию

[Krot]

Музеи строились на пожертвования или на деньги гос/еврейских организаций?

[Hartless]

И музей Холокоста в каждом захолустье, ага.

Ну так ZOG не дремлет %)
Вообще с этим комплексом вины - сложная ситуация, кому это нужно и на чьи средства делается.
Зря ты поднял эту тему

Сообщение отредактировал Hartless: 05 January 2011 - 21:24

[Hawkridge]

Сейчас в Германии очень сложная ситуация, особенно в связи с кризисом, который заставил Германию прокармливать кризисные европейские государства, так что с 2008-2010 там очень неустойчивая почва.

Sapfiron, а не ты ли, случаем, наглафар с Ткача?

[Krot]

Угу.