830 ответов в теме

[Ubivalnik]

Твой тикер говорит сам за себя. Инвалид в альянсе инвалидов

Как я понял, по высказанному мнению адекватный ответ дать ты не в состоянии. Фейспалмы доставили, спасибо.

[vizvig]

Даже в этой теме плюсуют и минусуют по стендингам.

[Tonakien]

Даже в этой теме плюсуют и минусуют по стендингам.

Отнюдь. Лиш только по уровню знания вопроса.

[Verwolf91]

По мне так идея адекватная, хотя .. ладно не буду мучать иначе ещё 10 страниц флуда.

Единственное что хотелось бы сказать. Меня крайне печалят не суперкапы, а тот факт что они вытеснили с поля боевых действий дреды, поклонником коих я являюсь, было бы нормальное применение дредам, было б меньше жалоб ИМХО.

[Tonakien]

По мне так идея адекватная

Какая из? Круз.Бомберы, или удорожание прыгов?

Сообщение отредактировал Tonakien: 26 July 2011 - 15:49

[Verwolf91]

Какая из? Круз.Бомберы, или удорожание прыгов?

Если честно- обе, но крузам нужно тогда будет урезать почти всё, чтобы применение их в других сферах стало почти невозможным, что-то типа сигнатуры как у БШ во время отстрела бомбы( можно будет быстро залочить и приобразовать во врек) и к примеру небольшого количество хп, как у фригата ну и бомбы чтоб влазило 2-3. Тогда да, иначе- имба, вайн, нёрф и усилия на смарку

Сообщение отредактировал Verwolf91: 26 July 2011 - 15:58

[PuffyFluffy]

Большая часть вайна обычно связана не с качеством суперов, а с их количеством. Пресловутый капкаток.

Можно пойти не путем нерфа характеристик суперов , а путем сложности и дороговизне содержания большого капкатка.
Как и в ИРЛ, большой армии требуется больше расходов для поддержания боеспособности техники.

Рассмотрите такую схему. Возможно в ней есть изъяны.

Сторона у которой много суперов - тратит много на поддержание их на плаву. Это делает невозможным просто клепать и клепать их в бесконечность про запас по причине надрыва логистики при определенном критической массе.
Вводится срок службы. По достижении 50% износа ( он идет вне зависимости от того висит супер в логофе или используется ) ему требуется кап ремонт.
Изношенный супер не двигается и не стреляет.
Если супер по достижении 50% износа так и не ремонтировать, получается врек.

Капремон представляется из себя не простую уплату Nкк исок , а доустановку 50% капмодулей всех типов из блюпринта на данный супер.
С каждым циклом срок капремонта приходит все быстрее.
В определенный момент супер придется утилизировать либо отправить в последний путь в виде камикадзе и слепить новый.

ССР вроде как не хотело заполонения вселенной суперами. Как вариант - сделать их скоропортящимися продуктами по вышеописанной схеме.

[vassai]

Если цель сделать маловероятным нападение мазеров на роуминг ганг, то надо увеличить стоимость прыга. Я бы еще добавил для активации джамп-драйва стронций. Гемор с логистикой топляка, тоже вариант )) Но это не входит в общую концепцию, тогда надо и для титанов вводить, а там это только для ДД.

Если цель вернуть дреды, то надо что-то делать с файтер-бомберами. Например, уменьшить оптимал им, чтобы хоть карриерами со смартами можно было защититься. А ПОС структуры можно было сносить только файтерами (не бомберами) — сильно увеличив сигнатуру взрыва ракеты-бомбы.

Еще один вариант — дать обычным файтерам бонус к дамаге по файтер-бомберам.

Если цель сделать мазер более уязвимым против других кораблей, то надо добавить имммобилити при выпуске файтер бомберов. Та же идея, только вид сбоку — аналог триаги, но которая активирует управление файтер-бомберами. Нет триаги — нет файтер бомберов.

Если цель уменьшить живучесть, убрать возможность фитить капитальные ремоут модули. Если триагу убрали, то они уже не логистики.

А вообще, количество и качество флота всегда и во все времена регулировалось стоимостью его содержания. Пока что в ЕВЕ тратится только на передвижение. Впрочем, такой подход не сходится с принципом свободы во всем, в т.ч. и владении чем-то. Поэтому вариант увеличения стоимости передвижения очень хорош, но, ИМХО, не совсем достаточен.

Ах да, еще был вариант с надстройками, которые можно убить субкапами и таким образом повлиять на хар-ки корабля, например на его бонусы. Починить надстройку самостоятельно нельзя. Таким образом, убив надстройку отвещающую за резисты, можно значительно понизить ЭХП. То же самое касается файтер-бомберов, бонусов на кап модули и т.п. Такой подход сразу сделает применение мазеров ограниченным: роуминг сможет посбивать надстройки, и если не убьет, то и урона от мазера большого не получит.

Как следствие, дать дредам бонус на дамаг против надстроек мазеров, что побустит дреды именно против мазеров.

Ну или вообще дать дредам бонус против мазеров, скажем 500% (в сидже ессно).

Резюме увеличение только стоимости джампа не решает вопроса об имбовости мазеров. Надо подходить более комплексно. Предлагаю через буст карриеров (бонус файтеров против файте-бомберов) и дредов (против самих мазеров).

Это + к увеличению стоимости джампа.

[Verwolf91]

Большая часть вайна обычно связана не с качеством суперов, а с их количеством. Пресловутый капкаток.

Можно пойти не путем нерфа характеристик суперов , а путем сложности и дороговизне содержания большого капкатка.
Как и в ИРЛ, большой армии требуется больше расходов для поддержания боеспособности техники.

Рассмотрите такую схему. Возможно в ней есть изъяны.

Сторона у которой много суперов - тратит много на поддержание их на плаву. Это делает невозможным просто клепать и клепать их в бесконечность про запас по причине надрыва логистики при определенном критической массе.
Вводится срок службы. По достижении 50% износа ( он идет вне зависимости от того висит супер в логофе или используется ) ему требуется кап ремонт.
Изношенный супер не двигается и не стреляет.
Если супер по достижении 50% износа так и не ремонтировать, получается врек.

Капремон представляется из себя не простую уплату Nкк исок , а доустановку 50% капмодулей всех типов из блюпринта на данный супер.
С каждым циклом срок капремонта приходит все быстрее.
В определенный момент супер придется утилизировать либо отправить в последний путь в виде камикадзе и слепить новый.

ССР вроде как не хотело заполонения вселенной суперами. Как вариант - сделать их скоропортящимися продуктами по вышеописанной схеме.

2 маааленьких дополнения:
1) Чтобы износ был у всех кораблей, но не столь быстрым ибо доковое хранение и т д и т п с подобым же ремонтом, создаст во первых вывод иск из игры(чего так хочет ССР) во вторых добавит изюминку, согласитесь облажаться и купить мачалку на грани кап ремонта- это жесть))
2) чтоб корабль мог двигаться до достижения 25% износа поясню, после 50% должны начинаться небольшие проблемы(падение КПД джамп драйва и уменьшение скорости перезарядки кондёра) а вот после 25-начинать жесть.


Как-то так)

[Last Ghost]

Когда ева была молодая килл первого бш обсасывали как килл первого титана.
Ганг из 50ти батлов(с) перекрашивал карту.

Игра росла.
Ганг из 150+ батлов перекрашивал карту

Игра мужала
Ганг из 150+ дредов и каров перекрашивал карту

Игра уже не торт
Ганг из 50 суперкапов перекрашивает карту

Один и тот же вайн в разные периоды развития (или падения?) евы. Just think about it.

[Void]

Спойлер

2 маааленьких дополнения:
1) Чтобы износ был у всех кораблей, но не столь быстрым ибо доковое хранение и т д и т п с подобым же ремонтом, создаст во первых вывод иск из игры(чего так хочет ССР) во вторых добавит изюминку, согласитесь облажаться и купить мачалку на грани кап ремонта- это жесть))
2) чтоб корабль мог двигаться до достижения 25% износа поясню, после 50% должны начинаться небольшие проблемы(падение КПД джамп драйва и уменьшение скорости перезарядки кондёра) а вот после 25-начинать жесть.

Как-то так)

А мазера у тебя ,я так понимаю нет и не предвидится, да? Вот как мазер купишь себе, попробуй еще раз эту идею задвинуть, ок?

У меня такая бредовая идея. Можно легко ограничить кол-во мазеров в гриде. Допустим сейчас, сферический никс имеет 10.000 ДПС с ФБ ( по 500ДПС с одного бомбера) . Побустить дамаг одного бомбера до 1000 ДПС или даже 2000 ДПС. Но при этом для управления бомбером будет нужен живой игрок с соответствующими скиллами ( что то из дрон ветки, для каждой расы бомберов свой скил ). Что получается. Мазер + 20 игроков по огневой мощи будут сильнее нынешнего мазера в несколько раз. Но! Без этих 20 игроков - мазер бесполезен ( файтеров мазерам следует запретить).
В итоге, учитывая что люди ресурс самый ограниченный, 50 мазеров в гриде уже не будет. Кроме того исчезнут мазера-каребиры. И еще, не будут кидать мазера на роуминг-ганги ( ну не найдется сразу столько человек, готовых ганкнуть роуминг с мазером, без объявления КТА).
У ФК будет выбор. Задействовать сверхмощный мазершип ( 21 пилот в сумме) - если у противника ожидаются капы / будет выпил структур, то это оправданно . Или посадить эти 20 человек на БШ/кары/логистов , существенно потерять в дамаге по капам/структурам, но иметь возможность воевать с субкапами.

Сообщение отредактировал Void: 27 July 2011 - 8:30

[Alexfishka]

Стена текста

Идея клевая, даже плюсанул, по пилоту в бомбер это жирно, пускай будет отдельная рубка по управления бомберами---5 штук на пилота максимум(зависит от доп. скилла в ветке дронов 1 на лвл) Получится что мазер это 5 пилотов(мамка+4 пилота по 5 файтеров) Дамаг я бы им вообще не бустил и так дофига.

[Calabozo]

2 маааленьких дополнения:
1) Чтобы износ был у всех кораблей, но не столь быстрым ибо доковое хранение и т д и т п с подобым же ремонтом, создаст во первых вывод иск из игры(чего так хочет ССР) во вторых добавит изюминку, согласитесь облажаться и купить мачалку на грани кап ремонта- это жесть))
2) чтоб корабль мог двигаться до достижения 25% износа поясню, после 50% должны начинаться небольшие проблемы(падение КПД джамп драйва и уменьшение скорости перезарядки кондёра) а вот после 25-начинать жесть.


Как-то так)

"Эх, летел я значит на своей старенькой армаге..."

[Stagg]

...по пилоту в бомбер это жирно, пускай будет отдельная рубка по управления бомберами---5 штук на пилота максимум (зависит от доп. скилла в ветке дронов 1 на лвл)...

Угу, по образу и подобию ПОС оператоов

[sannikoff]

представил картинку: сегодня будем делать аномальки нужно 20 пилотов фб флит создан, нобегаем. Или игра в 21 окно. В общем жжесть.

[DarkPhoenix]

Весьма здравая идея, по-моему. Чем больше машина - тем больше пилотов в нее. Жаль, что ццп неоднократно повторяло, что в 1 корабль несколько пилотов не запихнешь.

[shelmimo]

Мдя, и так в современных реалиях EVE один чар мало на что способен. Соло ПВП лежит на асфальте, харкая кровью, и живо только благодаря небольшой кучке энтузистатов, временами вливающих живительный экстракт солокилов (и то часто контрафакт, то логист, то фалька во 2-м окне)... А если запихнуть несколько чаров в шип... Может я пессимист, но, ИМХО, если ССП это реализует, то никак не ограничится только суперами.

Представил картину - рифтер в 3 чара: один жмет на педаль, второй лочит, третий нажимает на гашетку...

[DarkPhoenix]

Меня больше угнетает наличие каров и суперкаров, которые по сути нифига не кары - просто большие дроновозки

[PuffyFluffy]

Мдя, и так в современных реалиях EVE один чар мало на что способен.

А есть какая-нибудь причина по которой EVE должно стать игрой про Железного Арни, который в одно рыло одинаково успешно крошит как десяток пехотинцев так и разносит в момент сотню танков ?
Один чар на титане способен на несколько большее чем один чар на рифтере.
Требуется ли еще более возможностей для одного чара ?
Тогда это еще больше задвинет "соло-пвп" о котором пишешь ниже.

Соло ПВП лежит на асфальте, харкая кровью, и живо только благодаря небольшой кучке энтузистатов, временами вливающих живительный экстракт солокилов (и то часто контрафакт, то логист, то фалька во 2-м окне)... А если запихнуть несколько чаров в шип... Может я пессимист, но, ИМХО, если ССП это реализует, то никак не ограничится только суперами.

Соло-пвп это какая-то религия.
Ни одна тема не обходится без причитаний на тему "растерзанного и распятого Хана Соло Пвп".

При чем тут суперы, кары?
Можно запретить летать группами более 1 корабля. Тогда наступит золотая Эра Соло.

Только как насчет желания других игроков летать группами, создавать корпы, альянсы, империи и прочего командного взаимодействия между игроками, особенно учитывая что EVE как бы не синглплеер.
Как насчет того, что отдельные классы кораблей специально созданы для не соло. Лекари например.

Не знаю какие там проблемы из-за суперов (хоть управляемых одним персом хоть десятью) для соло-пвп.
Разве продавленный неписью карибас в аномальке перестал зевать на локал; Или беззаботные индусы перестали рассекать в одиночку; Или может бобры неосторожных соло-пвпшеров перестали застревать в маленькой мобилке на радость кемпящему ее такому же солопвпшнегу на рапирке...

В чем, собственно, проблема ?

Сообщение отредактировал PuffyFluffy: 27 July 2011 - 15:55

[shelmimo]

В чем, собственно, проблема ?

1. Прочти внимательно что я написал.
2. Похоже ты не играл до нанонерфа.

Сообщение отредактировал shelmimo: 27 July 2011 - 15:56