800 ответов в теме

[Loki_Evil]

Вот по рынку вы можете определить, было это четыре года назад, три, или началось сравнительно недавно?

Могу точно сказать что многие мун материалы стоили неоправдано дешево , т.е. получалось что человек, который их добывает получает за свое потраченное время меньше чем агентраннер. Т.е. в свое время считали выгодно ли этим заниматься не заморачиваясь с поиском дорогих мун материалов, а чисто найти абы что и понавтыкать посов побольше - там реально слезы получались.
Но на тот моментя у меня небыло игрового опыта в 3 года, а всего в 5-6 месяцев и пойти на офф форум и загибать пальцы с вопросами - "как так получается?" я не мог... как думаю и большинство игроков.

Сообщение отредактировал Loki_Evil: 12 December 2008 - 12:42

[Creepin]

какая разница, сколько они зарабатывали, если они в пермабане. толку от этого заработка?

Если они не клинические идиоты, то у каждого из забаненных в запасе осталось по десятку заначек на такой случай - замороженные чары, на которых через несколько удалённых посредников сливались деньги, чары с чистых айпи, которым на сейфспотах дропались контейнеры, набитые дорогим ликвидным товаром... насколько я знаю, ни то, ни другое логами не отслеживается

Упд:
Ну и, разумеется, ебай - тоже не самый бестолковый вид зароботка

Сообщение отредактировал Creepin: 12 December 2008 - 12:43

[DarkPhoenix]

Выше национализатор упоминал свой анализ копеечной стоимости фобоса.

[Trimutius III]

Видать не видать в следующем году т3 шипы

Да почему же... т3 никак не будет связана ни с посами ни с т2... (если хочешь знать почему почитай темки по фанфесту хотя бы, там говорится что из себя будет т3 представлять)

Кстати, вводили-то не иски, а товар. Мб инфляция ускорится?

//нет, я не экономист, но мне интересно

Не знаю что там насчёт инфляции, но в принципе возможно... По крайней мере скачок цен уже наблюдается...

[Eralash]

т3 никак не будет связана ни с посами ни с т2...

fail
никто не говорил про то что т3 не будет связана с т2
скажем для создания т2 предмета все же нужен т1 аналог )

[Sleepy]

какая разница, сколько они зарабатывали, если они в пермабане. толку от этого заработка?
Все махинации, типа : как я вас всех поимел на бабки, смешны. В первую очередь ты поимел себя, начинай заново

не факт, имея такой поток исков зарегать новый акк и оплачивать его этимиже исками нет проблем генери скока хошь. Прямые транзакции легко отследить, можно накупить фрейт товара, в космосе передать другому чару, закинуть в конт - подберет 3й чар и т.д. Ближайшие передачи месяц два назад может и отследят а те что были год назад два? ты думаешь они физически смогут прерыть такую гору логов?

[Sansanich]

СанСаныч, вот смотри.
Вы в оценках ситуации упираетесь не в те параметры. Если мы говорим о рынке диспорзиума, то оценивать надо число легальных лун, как основную характеристику поставок легального диспра (и содержащих) на рынок.
Если на каждого из забаненых аков приходилось хотя бы по 1 посу (что само по себе смешно), то (я выше показывал, что алхимический пос в 3 раза эффективней легальной луны) схема распределения легальный/алхимический уже вырисовывается не в пользу чистого рынка.

По поводу описания эксплойта. Все было предельно четко расписано на оффоруме, зачем что-то выдумывать от себя? Та же Баба Нюра (или как там её) запостила здесь все очень четко. Отписки в той теме типа "я попробовал - не получилась" на совести отписчиков. Все работало.

О реально цене можно будет говорить после того, как со складов уйдут запасы.. Как только это случится, рынок окажется в ситуации о которой речь. Сейчас идут первые волны, не более того.
Учтите, в бан попало значительное число Т2 бпо, в них инвестировали часть заработанной на алхимии сверхприбыли. А это значит, что удельная себестоимость т2 - ухудшилась, что то же скажется на конечной стоимости продукции.

Ну так бы сразу и сказал А то началась какая-то неконструктивная.. ну короч не важно.

А то что в бан т2 БПО попали - так это для инвенторов раздолье. В общем смотреть будем - погорячился я с прогнозом что к марту-апрелю цены вернутся. Всё-таки масштаб похоже был крупным.

А в "заговор ГМов" я всё-равно не верю. Заговор штука сложная, а вот раздолбайство в виде 4х летнего бага и выкидывание петиций в корзину - это вполне в духе ССР.

[DarkPhoenix]

И правильно сделает имхо.

Баги должны быть в багтрекере, а не на стене плача.

иска искал - не нашел, можно ссылку ?

http://forum.eve-ru....topic=17270&hl=

[Trimutius III]

fail
никто не говорил про то что т3 не будет связана с т2
скажем для создания т2 предмета все же нужен т1 аналог )

Учи матчасть...
Посмотри хотя бы видео World Domination там про т3 рассказывается... Вот здесь вот краткое содержание составленное мной:
http://forum.eve-ru....s...st&p=450033

не будет т3 предметов... будут только т3 корабли, которые НЕ будут собиратся из т2 или т1, они будут собираться из специальных кусков, которые (или блюпринты которых) будут находится в специальных плексах (плексы будут специально для т3 созданы). Короче каждый т3 корабль будет собираться из 5 кусков (по 7776 вариаций для каждой расы ну или поменьше в принципе в данный момент не так важно)... так что это нечто абсолютно новое, и к т2 отношения иметь не будит...

Ну так бы сразу и сказал А то началась какая-то неконструктивная.. ну короч не важно.

А то что в бан т2 БПО попали - так это для инвенторов раздолье. В общем смотреть будем - погорячился я с прогнозом что к марту-апрелю цены вернутся. Всё-таки масштаб похоже был крупным.

А в "заговор ГМов" я всё-равно не верю. Заговор штука сложная, а вот раздолбайство в виде 4х летнего бага и выкидывание петиций в корзину - это вполне в духе ССР.

исчезновение т2 БПО, конечно, раздолье для инвентеров, но производство по БПОшке обходится дешевле чем производство инвентом... В частности были занижены например цены на флайкатчеры и некоторые другие вещи. Так что в принципе скорее всего цена некоторых вещей после спада будет всё же значительно выше... Если не вообще всех.

А в "заговор ГМов" мне что-то верится... Они не выкидывают петиции в корзину как тебе кажется. Просто малозначительные баги они могут исправить через год или полтора... Но испрваляют (все мои багрепорты исправили уже например а я играю всего полтора года)... Так что мне почему-то верится, что кто-то намерянно скрывал петиции и баг репорты по этому поводу... Ну и один случайно просочился и всем настал кирдык...

[ForestGuard]

А то что в бан т2 БПО попали - так это для инвенторов раздолье. В общем смотреть будем - погорячился я с прогнозом что к марту-апрелю цены вернутся. Всё-таки масштаб похоже был крупным.

Почему же в бан? если рассмтривать варианты:

не факт, имея такой поток исков зарегать новый акк и оплачивать его этимиже исками нет проблем генери скока хошь. Прямые транзакции легко отследить, можно накупить фрейт товара, в космосе передать другому чару, закинуть в конт - подберет 3й чар и т.д. Ближайшие передачи месяц два назад может и отследят а те что были год назад два? ты думаешь они физически смогут прерыть такую гору логов?

То с таким же успехом могли Т2 БПО хранить на других чарах

[deadok]

Почему нельзя внимательно прочесть то, что обсуждается? В теме все есть, даны все ссылки.

Давай повторим.
Линк ссылается на пост на оффоруме, за авторством Maltroc

а вот товарищ почитал внимательно и http://www.kugutsume...mp;postcount=48
Do Panic!

[Yolkree]

То с таким же успехом могли Т2 БПО хранить на других чарах

т2 бпо на всю еву небольшое кол-во по каждой позиции их вполне могут отслеживать и это не сильно затруднительно. Ну и т2 бпо не должно просто лежать, оно должно использоваться, а это приличный список скиллов и постоянная возня с материалами, вести полностью двойную жизнь с постоянной сменой проксей это сомнительно и гемморойно )

Кстати ктонить знает сколько конкретно бпо по каждомй позиции ? 5 ? 10? 15 ? больше ?
-сабра бпо и -кроу бпо это замечательно

[deadok]

читай дальше, там интересней.
А что и к чему привязано лучше у автора спросить, а не среди флуда разгребать.
Автор однозначно сказал, о чём шла речь.

сир молле - мой альт, рассказать тебе про секретные планы бобов?

[Sansanich]

Т2 БПО разумнее всего imho в корпангаре на станции хранить. Я так думаю что корпорации варившие мунматериалы "из воздуха" так же занимались и производством т2 (с БПО и/или инвента). Я бы на месте владельцев "алхимических" ПОСов точно постарался бы скрыть избыток редких материалов готовым т2 (есть у меня подозрение, что готовое т2 более ликвидный товар, который проще продать с хорошей наценкой, чем мунматериалы - возможно что и ошибаюсь). Неожидано вылезшие на рынок сотня-другая цепторов/ХАКов и кучка т2 модулей по низкой цене вызовет меньше подозрений чем 10-20кк диспрозиум содержаших материалов imho (что кстати может объяснить причины появления на рынке партий т2 кораблей ясно ниже себестоимости.. если конечно брать мунматериалы не из "воздуха").

Так что цены на готовое т2 могут скакнуть ещё выше (но вряд-ли до "доинвентовой" высоты, хотя там от масштабов зависит). В общем пока что ясно, что вообще ничего не ясно.

[Andrew Tron]

Rider, спасибо за конкретику. Я прошу прощения за то, что пропустил этот довод. Не всегда и не все удается читать предельно внимательно, увы. Итак, мы рассматриваем сообщение на довольно плохом английском языке:

Kieron could you check your email (I know you receive loads and are quite busy because our corp suffered from POS exploit some time ago. We petioned the event with quite a bit of evidence (fraps, howto).
The GM closed the petition while providing another "solution" for the events. This caused a lot of frustration. Their solution isn't possible the given game mechanics. A second unanswered petition is still going this ages without answer while the first was lost...

Now some days ago the same exploit happened again with another G POS.

Well you can guess that we are a bit frustrated since we provided information how it happened while we get told something that doesn't even work.

Суть сообщения сводится к тому, что автор нашел нечто, классифицировав его как "эксплойт". Но, в то же время, он ждет решение... "эксплойта"(!). ГМ, судя по всему, "предлагает ему другое решение". Но если речь действительно идет об эксплойте, то ситуация, мягко говоря, странная. Окей, зажмуримся и представим. ГМ предлагает обход эксплойта(!), но этот обход, по словам автора, "невозможен в текущей игровой механике". Все очень сильно напоминает баг, который пользователь словил и застрял, ожидая его решения. Такое случается с посами постоянно. У нас линзы не вынимались, история с невидимыми буками в ангаре. Много чего. Но эксплойт по определению - это корыстное, умышленное использование бага, понимаете? А он дальше пишет: "Now some days ago the same exploit happened again with another G POS". То есть "Вот и сейчас, несколько дней назад, такой же "эксплойт" случился(!) с еще одним G (галлентским?) посом". Поправьте меня, если я где-то неверно перевел.

И только последняя фраза похожа на то, что это таки эксплойт: "Мы расстроены, потому что уже говорили об этом раньше, но нам сказали, что такое не работает вообще". Хотя все еще может относиться и к багу.

upd: Пока писал этот текст, все прояснилось.

Сообщение отредактировал Andrew Tron: 12 December 2008 - 13:50

[Insomnious]

Нубский вопрос. Тут все упорно пытаются сообразить, какие схемы могли использоваться с целью сокрытия доходов (конты в космосе, БПО на других чарах и т.п.). А ССП что, слабо отследить все логины по IP? Тут прячь-не прячь, айпишник-то все равно одинаковый... Если не сидеть на модеме с реконнектом при каждой смене загруженного чара. Да и то маска подсети будет одна и та же по идее...