5107 ответов в теме

[evrial]

А что толку от казуальщины, ф2п и новых игроков. До 2012 никто и не парился по этому поводу, и онлайн рос. А новый игрок сегодня пришел, купил гнозис, банки, завтра ему стало скучно и ушел.

[61rus]

Никс, файтеры и т2 бомберы как-то не очень вяжутся с контентом для новичка. Не стоит смешивать изменения хай-энд контента и контента для новых игроков.

 

дерейлинг такой дерейлинг

 

очевидно что речь шла про 

 

 

А то, что в вашем альянсе сегодня никто планов на 2 года не пишет, так ССР тут не при чём.

 

с кратким намеком что ЦЦП таки причем    ну или вердна вместе с феросманусом как обычно в альтернативной реальности и там

 

* игроки поменяли набор скилов

* игроки ввели новые скилы для увеличения общего объема прокачки

* игроки чаще чем в 2 года ребалансят вверх/вниз группы кораблей превращая принцесс в тыквы и наоборот

* игроки поменяли значимые элементы геймплея

* игроки ввели банки для мгновенной прокачки

 

что как бы делает любые планы бессмысленными, но это сделали они, игроки, сами

[Gar Ragar]

...
* игроки чаще чем в 2 года ребалансят вверх/вниз группы кораблей превращая принцесс в тыквы и наоборот
...
что как бы делает любые планы бессмысленными, но это сделали они, игроки, сами

В чем проблема качать не имбы, а то, что нравится? Игроки в еву настолько глупы что не могут посчитать на один шаг вперед?
При нормальном быстром цикле ребаланса любой *шипнейм* однажды станет имбой на короткое время - в этом весь смысл.

[Werdna]

А что толку от казуальщины, ф2п и новых игроков. До 2012 никто и не парился по этому поводу, и онлайн рос. А новый игрок сегодня пришел, купил гнозис, банки, завтра ему стало скучно и ушел.

 

Так это проблемы нового поколения игроков, а не игры как таковой. Еву делают казуальной именно потому, что современным игрокам нужна не хардкорная среда, где надо шевелить мозгами, учиться выживать и принимать Решения, а питательный бульончик, не требующий напряга.

 

 

дерейлинг такой дерейлинг

 

очевидно что речь шла про 

 

 

 

с кратким намеком что ЦЦП таки причем    ну или вердна вместе с феросманусом как обычно в альтернативной реальности и там

 

* игроки поменяли набор скилов

* игроки ввели новые скилы для увеличения общего объема прокачки

* игроки чаще чем в 2 года ребалансят вверх/вниз группы кораблей превращая принцесс в тыквы и наоборот

* игроки поменяли значимые элементы геймплея

* игроки ввели банки для мгновенной прокачки

 

что как бы делает любые планы бессмысленными, но это сделали они, игроки, сами

 

Спорим, на любую сумму, что двухлетний план для новичка, разработанный в 2009 году с минимальными правками (не более, чем на 1 месяц) подойдёт для новичка в 2017? Это к вопросу о бессмысленности любых планов.

Кстати, о навыках.

 

* игроки поменяли набор скилов

 

Уточни, что ты имеешь ввиду. К примеру, мой набор навыков за последние два года слабо изменился (разве что прокачался до 5 лвл).

 

* игроки ввели новые скилы для увеличения общего объема прокачки

 

Новые навыки вводятся ежегодно. Причём, за последние 5 лет (с 2012 по 2017) навыков по количеству СП ввели в разы меньше, чем за предшествующие 5 лет (с 2007 по 2012). А навыки введённые за последние 10 лет содержат на порядок меньше СП, чем навыки, введенные за первые три года игры.

 

* игроки чаще чем в 2 года ребалансят вверх/вниз группы кораблей превращая принцесс в тыквы и наоборот

 

Расскажи мне про ребалансы в 2003-2004, 2005-2006, 2007-2008 и 2009-2010. Потом поговорим о жалких современных ребалансах.

 

* игроки поменяли значимые элементы геймплея

 

Согласен. Особенно в Эксодусе и РМР. Ну и в Апокрифе с Доминионом. А теперь сравни это с занюханными изменениями геймплея в 2015-2017. 

 

* игроки ввели банки для мгновенной прокачки

 

Ничего, что банки уменьшают общее количество СП, а не увеличивают? Впрочем, это неважно. Ведь планировать с банками бессмысленно.

[61rus]

 

Спорим, на любую сумму, что двухлетний план для новичка, разработанный в 2009 году с минимальными правками (не более, чем на 1 месяц) подойдёт для новичка в 2017? Это к вопросу о бессмысленности любых планов.

 

с остальными процитированными очевидными вещами действительно спорить бессмысленно, одобряю. лучше поспорить о сферических конях новичках в вакууме.

 

формат/контент скилплана за 2009ый не подойдет скилплану за 2017, технический КО, одну любую сумму ты уже должен

БК в 5 в 2009ом и все расовые БК в 5 отличаются на 3 месяца, и вторая за тобой

T3 - третья поехала

дальше боюсь окончательно разорить

 

но ты можешь залинковать файл евемона со скилами новичка "как в 2009ом" и попробовать частично отыграться, вдруг никто не предложит более актуальных новичку 2х годовому игроку  скилов на месяц

 

Спойлер

пвп или зассал 

[Werdna]

Пффф, +3 месяца на расовые БК/дестры (это, на всякий случай навыки в 5. для нового игрока, ага), -2 месяца лернингов. Итого - разница в 1 месяц, чтго абсолютно некритично. Дальше, минус по одной подсистеме т3, это 1кк СП или 2 недели прокачки. Всякие мелкие понижения пререквизитов на какой-нибудь АВУ или термодинамику в целом ещё немного снизит разницу. 

 

План для нового игрока 2009 года по-прежнему рабочий в 2017. Или мы сейчас будем обсуждать план прокачки универсального пилота на 80кк СП?  

[evrial]

Ну там саппорт скиллы можно 2 года учить + месяц лернингов был, саппорт как был так и остался, а вот ассолты/хаки кроме цербы/т1 бш нафиг сейчас не нужны, т3 для пве тоже сомнительный выбор кроме плексов - а это был основной скилл план 2009.

Сообщение отредактировал evrial: 18 September 2017 - 11:27

[Werdna]

т3 в 2009 это был фотм, плюс стоимость только одного корпуса без сабов в 600кк (равен стоил 70кк, а дрейк - 20 кк) - это, безусловно, мастхэв-контент для новых игроков. Напомни-ка, когда применение т3 в ПвП стало массовым?

 

Иными словами, основное отличие - это полезность прокачки навыков на т2 и т3 корабли из ветки СК? Интересно, что это нормальная ситуация. Ребалансы кораблей идут постоянно, это не какая-то особенность двух последних лет. То есть то же самое можно было сказать и в 2005 году и в 2008.

[Lynxovat]

Я в 2009 не играл, но прокомментирую. Если что не так, поправьте

формат/контент скилплана за 2009ый не подойдет скилплану за 2017, технический КО, одну любую сумму ты уже должен

Цептор, Сабра сейчас учится сильно иначе, чем в 2009?
Ветки ганнери, мисслов сейчас учатся сильно иначе, чем в 2009?
т1 сабкапы (за исключением дестров, бк - про них дальше) учатся сильно иначе?
Может быть саппорты сильно изменились?

БК в 5 в 2009ом и все расовые БК в 5 отличаются на 3 месяца, и вторая за тобой

Все бк в 5 сильно нужны на первом году прокачки? Под определенный формат выучить конкретный бк в 5 - не особая проблема, но обычно _новичку_ куда полезнее потратить эти СП на подтягивание саппортов в 4 или же выучить какой-нибудь АВУ (т.к. универсален) в 5 или докачать т2 пушки под этот формат. Для общего плана на первые 2 года 2 разных БК/дестра не вперлись что сейчас, что в 2009.

T3 - третья поехала

А что изменилось с прокачкой конкретного Т3 с 2009 кроме того, что отрезали 1 сабу?

[Korvin]

Никс, файтеры и т2 бомберы как-то не очень вяжутся с контентом для новичка. Не стоит смешивать изменения хай-энд контента и контента для новых игроков.

Вот и не смешивай. План прокачки альянса под задачи альянса на 2 года это не контент для новичков, это контент для тех, кто решил остаться в игре, и планирует свое будущее.

пс. И да, еще прокачка - не контент.

Сообщение отредактировал Korvin: 18 September 2017 - 13:55

[61rus]

Я в 2009 не играл, но прокомментирую. Если что не так, поправьте
Цептор, Сабра сейчас учится сильно иначе, чем в 2009?
Ветки ганнери, мисслов сейчас учатся сильно иначе, чем в 2009?
т1 сабкапы (за исключением дестров, бк - про них дальше) учатся сильно иначе?
Может быть саппорты сильно изменились?

Все бк в 5 сильно нужны на первом году прокачки? Под определенный формат выучить конкретный бк в 5 - не особая проблема, но обычно _новичку_ куда полезнее потратить эти СП на подтягивание саппортов в 4 или же выучить какой-нибудь АВУ (т.к. универсален) в 5 или докачать т2 пушки под этот формат. Для общего плана на первые 2 года 2 разных БК/дестра не вперлись что сейчас, что в 2009.

А что изменилось с прокачкой конкретного Т3 с 2009 кроме того, что отрезали 1 сабу?

 

новички на сабре возможно в реде и норма, но так не везде 

и щас все еще как иначе. мислы вообще не учили, дрономисловые фуны или круизные равены с локом 200км во флит ПВП никому даже и не снились

 

изначально речь идет о том как за 2 года сделать наиболее эффективного бойца (в этом суть планирования, однако), а не как ногибать на альфе или с минимальной прокачкой. и если тебе не вперлось 2 бк/дестра, то к примеру нам (Inner Hell) - вперлись. да даже далеко в 2009 ходить на надо - после нерфа т3 стал внезапно актуален комманд в 5, чего ни один разумный человек без инсайда не мог предположить не только в 2009ом, но и вообще до нерфа. ибо основная задача ЦЦП таки не баланс и геймплей, а чтобы игрок жрал банки. 

 

зы

как и ожидалось, в конкретное ПВП вердна не смог. (это не переход на личности и не обсуждение действий модератора если что  )

зыы 2

 

на начало 2009ого Т3 вообще не существовало

[Alexfishka]

 ибо основная задача ЦЦП таки не баланс и геймплей, а чтобы игрок жрал банки. 

А основная задача иннерхелов===летать только на имбе, ловить рачков и не сливаться...а тут поганые сср заставляют банки жрать!!! уууу какие казлы то!!! не дают стописят лет на одной и той же имбе кататься, подонки!!!!

[makstomaks]

Я в 2009 не играл, но прокомментирую. Если что не так, поправьте
Цептор, Сабра сейчас учится сильно иначе, чем в 2009?
Ветки ганнери, мисслов сейчас учатся сильно иначе, чем в 2009?
т1 сабкапы (за исключением дестров, бк - про них дальше) учатся сильно иначе?
Может быть саппорты сильно изменились?

 

Почти все - да, за исключением разве что т1-сабкапов. 

[shako]

2013:
Вариант 1 - катать на хурике во флотецком
Вариант 2 - катать на 100аб тенге под линками.

2015:
Вариант 1 - катать на хурике во флотецком
Вариант 2 - катать на иштаре под линками

2017:
Вариант 1 - летать на хурике во флотецком.
Вариант 2 - летать на логистическом Т3 с линками (+ бустеры + перегрев), на 2 окне комдестр с линками, мжд, ресебо.

Скилоёмкость смолскейла определённо растёт!

[Werdna]

зы
как и ожидалось, в конкретное ПВП вердна не смог. (это не переход на личности и не обсуждение действий модератора если что  )


зыы 2
 
на начало 2009ого Т3 вообще не существовало

Я всё ещё жду плана прокачки, разработанного в 2009, который принципиально не может быть использован в 2017 из-за радикальной смены  навыков.
 
март 2009 - не начало года, ок. согласен.

[Korvin]

Я всё ещё жду плана прокачки, разработанного в 2009, который принципиально не может быть использован в 2017 из-за радикальной смены  навыков.
 
март 2009 - не начало года, ок. согласен.

Принципиально можно и харакири сделать, но не целесообразно.

[Alexfishka]

Принципиально можно и харакири сделать, но не целесообразно.

А сидеть и годами ныть что все не ок целесообразно?

[61rus]

А основная задача иннерхелов===летать только на имбе, ловить рачков и не сливаться...а тут поганые сср заставляют банки жрать!!! уууу какие казлы то!!! не дают стописят лет на одной и той же имбе кататься, подонки!!!!

 

да, мы такие. не всем же крабить пятых агентов и суперкапиталы по капрограмме распределять

к слову, в рамках выравнивания онлайна и профита ЦЦП твоих агентов не понизили и не перенесли в хайсек. да и в бан по рмт ты не ушел, не смотря на волну. я к тому что такими темпами инсайд как минимум должен быть по планам ЦЦПным. не поделишься?

Я всё ещё жду плана прокачки, разработанного в 2009, который принципиально не может быть использован в 2017 из-за радикальной смены  навыков.
 
март 2009 - не начало года, ок. согласен.

 

если ты почитаешь собственные посты, то внезапно обнаружишь что в рамках данной дискуссии это ты должен дать план прокачки который не потребует 1ого месяца перестройки в реалии 2017ого.

 

год в нашей реальности начинается в январе, первого числа, если что.

[Werdna]

если ты почитаешь собственные посты, то внезапно обнаружишь что в рамках данной дискуссии это ты должен дать план прокачки который не потребует 1ого месяца перестройки в реалии 2017ого.

 

И зачем ты приписываешь мне то, что я не говорил?