Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Изменение цен на EVE


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1056 ответов в теме

Опрос: Изменение цен на EVE (279 пользователей проголосовало)

Ваша реакция

  1. Сынок, ты будешь меньше есть (34 голосов [12.19%] - Просмотр)

    Процент голосов: 12.19%

  2. Делим окна пополам (36 голосов [12.90%] - Просмотр)

    Процент голосов: 12.90%

  3. Будет больше денег на пиво (69 голосов [24.73%] - Просмотр)

    Процент голосов: 24.73%

  4. Подписка? Какая подписка? (99 голосов [35.48%] - Просмотр)

    Процент голосов: 35.48%

  5. ЭОС (ХЗ что значит, но обязательно должен быть этот пункт) (41 голосов [14.70%] - Просмотр)

    Процент голосов: 14.70%

Голосовать Гости не могут голосовать

#481
ran79

ran79

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 601 сообщений
208
  • EVE Ingame:ran79
  • Corp:Watag
  • Client:Eng

А ещё можно вспомнить как постоянно нерфились шипы, что привело в итоге к образованию "серой" массы шипов, без ярких особенностей и национальной аутентичности. Вагабонды, которых не каждый интер мог догнать, нормальные дроновозки были привилегией только галентов, лучшая РЭБ у калдырей и самый толстый бк (дрейк - танк едет, танк стреляет), мощные и толстые амары с вечной проблемой капы. Копка и непись только в белтах, что не давало жить огромному кол-ву людей в одной системе, заставляя расползаться по владениям и воевать за жизненное пространство. Капиталы, что приносили радость владельцу, а не кучу геморроя. Кемп гайки приносил ощущение "граница на замке" и "хрен кто пройдёт", а сейчас только полные аутисты ловятся, остальные пользуются интерами и яхтами, где нет места прорыва такой засады - уходя на структуре в варп, когда полёт по нулям нёс опасность.

А что сделала сср с этим богатством? Серая масса шипов, когда фит почти любого корабля ты можешь предугадать в 95% случаях, потому что всё остальное скорее всего фит по нубству от не знания. Раньше многие шипы можно было зафитить эффективно по разному. Сейчас это "по разному" относится скорее к сфере пве. Эх... :(

РЭБ по сути своёй давно убит. Дольше всех держался джам, но и он недавно ушёл на пенсию. А ведь именно РЭБ вносил самый слабо просчитываемый эффект на битву.

Майнинг для меня умер, когда рорка стала копать. Вся линейка барж и эксгумеров превратилась в удел нубов и хайсечников со смешной эффективностью. А ведь раньше минералы весьма сильно ценились в силу их ограничения (только белты) так и в силу сложности в транспортировке (пока руда не сжималась). Копать приходилось практически всем и прямо на месте обитания, а не привозилось с житы. Хотя потом аллои пользовались подобной механикой, но их добыча велась только в одной части галактики, а не по всюду. Особо в копке помогал внутриигровой браузер, можно было в окне открыть книжку и пока читал ещё и копал. Но это тоже убрали.

Капиталы. Оооо, это были волшебные корабли. В личном хозяйстве вещь просто не заменимая. В три прыжка ты мог перенести свой скарб в другой конец галактики с минимум геморра и не дорого. Дреды в т1 фите показывали колоссальную эффективность, да и пилить ими было что. Теперь же чтобы достичь прошлых цифр, нужен весьма дорогой шмот (даже т2 версии уже сильно бьют по кошельку) и как то кидаться в бой на таком шипе уже не вызывает восторга, особо учитывая, что в нынешнее время прыжок зачастую в один конец. А в т1 фите дред уже печально смотрится. Но это на самом деле самая мелочь. Ведь сср долго и упорно нерфило капиталы, вводя фатиги, резало дальность прыжка, так что не из каждого региона даже выпрыгнуть сможешь напрямую, удваивало стоимость прыжка, убрало возможность докаться в любую структурку - им теперь фортизар подавай. А теперь и цино сделали дорогим удовольствием. Уже до этого капитал превратился в обузу из верного помощника, а цинка просто добила. Я отлично понимаю, что сейчас начнутся вопли, что ты нищеброд и не можешь позволить себе слить несколько сотен лямов ради одного прыжка, сразу скажу, что позволить могу, но желания нету. Для меня капиталы умерли. Так как они больше мешают игроку, чем помогают.

Недавно вот модули на резы понерфили. Вроде мелочь, вроде благими намерениями. А вот зайти в игру и даже тупо полетать покрабить заставить себя уже не могу. А тут ещё и такая приятная новость, как повышение стоимости подписки. В силу выше изложеного я и по старой стоимости уже не планировал проплачивать капиталовода. А буду ли проплачивать мейна когда годовая подписка пройдёт ещё не известно, но желание весьма слабое.

Ну а взамен нам сейчас пихают шкурки на неделю, не нужные бпц, ну и прочий хлам, лишь бы только зашли в игру. В здравый смысл сср верю слабо после всех лет что про них знаю.


  • 16

#482
ran79

ran79

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 601 сообщений
208
  • EVE Ingame:ran79
  • Corp:Watag
  • Client:Eng

повтор


Сообщение отредактировал ran79: 11 June 2020 - 10:59

  • 0

#483
ran79

ran79

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 601 сообщений
208
  • EVE Ingame:ran79
  • Corp:Watag
  • Client:Eng

повтор ещё раз


Сообщение отредактировал ran79: 11 June 2020 - 10:59

  • 0

#484
ran79

ran79

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 601 сообщений
208
  • EVE Ingame:ran79
  • Corp:Watag
  • Client:Eng

и ещё раз повтор. Да что не так с форумом?!


Сообщение отредактировал ran79: 11 June 2020 - 11:00

  • 0

#485
shako

shako

    Clone Grade Dniwe

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4995 сообщений
3429
  • EVE Ingame:Pashko Morgan
  • EVE Alt:Stimpy Ren
  • Corp:[FIG.]
  • Channel:malamute saloon
  • Client:Eng

контента ноль.

Abyssal - соло пве контент, его мало чтоли?

Proving grounds - кнопка "в бой"

Еще раз озвучу свою точку зрения: контент - это то, что немощам кладут в рот.

1. Мжд перестроило все пве кардинально. То, где раньше нужно было 100% второе окно или друг стало делаться соло.

2. Мжд-дестр может быть и меч, но применений у него с десяток. Сотню часов с этим мечом можно было играться, пока не понерфили/не привыкли/не надоело. У меня на мжд дестрах налета часов 200.

3. Там где абиссалы это соло пве контент, для нас две недели была операция "желтый снег", где мы по всей Еве локатили и ловили наваристых ребят. А когда надоело - брался филамент 1 уровня, девотер с цинкой и собирался бейт в оживленной системе. Тоже часов 100 весело провели.

4. Контент-который-никому-не-зашел-потому-что-сложна: Бесиджеды - норм крабинг/бейтинг. Пиратские командеры на белтах - норм крабинг/бейтинг. Пиратские сотио в лоу/нулях - тьма конфликта игроков, скиллоемкий ниндзя-крабинг и ниндзя-лутинг. Каверт-ресерчи - охрененные иски за простейший рефит вашей скан-т3. Слипер-кеши - отличные иски по началу и около 30 часов веселого затаскивания хоумдеф флота нульсечников во 2 и в 3 карман. Бернеры - сотня страниц топика на ивруче, наверно говно-контент. Сколько людей погибло от сабр в нпц-нулях не поддается описанию. ит.д. и.т.п.

 

Понимаешь ситуацию? Там, где одному скучно и нет контента, другому куча веселья и фишек.


  • 4

#486
mehanoid

mehanoid

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11412 сообщений
2514
  • EVE Ingame:Mehic
  • Corp:TFFN
  • Ally:X.I.X
  • Channel:TFFN_TSFN
  • Client:Рус

 

Понимаешь ситуацию?

 

примерно вот так я понимаю такую ситуацию

спойлербеременным детям на пенсии не открывать
Приходят два эстонца в публичный дом. Подходят к мадам и спрашивают:
- Скашиитее поожалуустаа можем лии мы снять дефушшку за 5 баксов?
Мадам:
- За пять баксов вы можете только друг друга в кустах отиметь...
Эстонцы разворачиваются и с гордым видом уходят. Через пол часа
возвращаются:
- А кому деньги отафать?


  • 6

#487
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28782 сообщений
4404

Именно тогда они не могли резко что-либо менять в игре, не хватало смелости.

Да ну? Вот тебе списочек (то что сразу пришло в голову):
 
- введение стекинг пенальти и блок использования более 1 пропмода - прощайте склады кавалерийских равенов и ганкогеддонов
- квантум райз (нанонерф - привет, ваши снейки, доминанки, а-тайп мвд, икс-инстинкты и домисетки и 60 км/с аресы превращаются в тыкву)
- апокрифа (вх с супер-заработками, и т3 крузаки сделавшие все остальное практически нинужным - их аж 2 раза массово + кучу раз точечно нерфили после этого, и все равно они сильны)
- доминион (новая парадигма развития для нулевых блоков, капиталы которые загоняют любой сабкап под шконку)

Как раз старую эпоху евы я люблю за то, что ццп не боялись делать изменения в игре, и я очень рад что они к этому вернулись.
 

Игра развивалась вширь, без особого power creep'a.

Трижды ха. Апокрифа и доминион, которые я упоминал выше, гигантские шаги в этом направлении.
 

Только усталость взяла свое. Ребятам хотелось сделать cash out (превет greedisgood.pdf!) и они его сделали. Не буду врать, я не знаю что было первым - предательство или решение о продаже. Они неразрывно связаны, как были связаны лернинги и нубы. Ввели торговлю sp, предав самое ценное что было в игре. Время. Дальше был снежный ком, веселый и удалый но летящий в пропасть. В пропасть cap proliferation, 42 рорквала, silver miner'a и прочие непотребства типа крабинга на титане. "Оказуалиле?!" Да. Только поздно. У игры устоявшаяся репутация, которую уже детям рассказывают. Почти 20 лет прошло.

Это очередной вой про инжекторы и я склонен с ним согласиться, НО началось оно гораздо раньше, когда появилась официальная торговля персонажами (нужен дредовод в фарм-дыру? Пошел и купил, никакого времени не требовалось).

При этом можно понять ццп, зачем они это делали: character bazaar был введен как способ прибить черный рынок, а банки устранили один из факторов, который отпугивал новичков (очень долгое время прокачки на СВОЕМ персонаже, которое ничем и никак не исправить).
 
Банки же, на мой взгляд, имеют два эффекта которые ты не упомянул: быстрая адаптация под всякие ребалансы независимо от емкости рынка персонажей (в этом плане они время выигрывают, да) и способность около-бесплатно играть, продавая СП (при этом имея омега-статус).
 

Все, введенные в последнее время изменения направлены на статистику для владельцев.

А ну-ка, как abandoned циты помогают short-term retention'у? Как нерф цинок помогает? Или там блекаут?
 

Увеличилось ли количество БШ роамов после ввода frigate bay? А после бафа самих БШ как класс?

Не знаю как "у вас", а у нас баттлы стали использоваться намного активнее. А эскейп бей нужен чтобы не так страшно было использовать импы в баттле (раньше при потере баттла ты терял почти со 100% вероятностью все то, что было в башке). Ну и в целом баттл с импами > баттла без оных, так что это действительно буст, хоть и косвенный.
 
---

В посте прослеживается ИДЕЯ, что раньше было лучше, а вот с аргументами-то беда.

Ну и, на мой вкус, самый плохой период евы был года с 2015 (или 2014?) до 2018, когда был застой и ничего толком не менялось (потом ццп одумалось и стало периодически что-то ребалансить, ввели абисс/триглавов). А в нынешней поре (относительно прошлого) меня раздражает только одно: дешевый привкус казиношного говнеца в игре (логин кампании, лутбоксы), а также то, что все это не производится кем-то где-то в игре, а просто "падает с неба" в готовом виде (что наверняка каким-нибудь нубикам ломает immersion, для меня это была одна из тех вещей которые меня зацепили). Ну и из старого: всякие лоу-апм активности и механики их поощряющие (майнинг, кемпы, анкоринг) + как результат повальное использование мультибоксинга.
 

А что сделала сср с этим богатством? Серая масса шипов, когда фит почти любого корабля ты можешь предугадать в 95% случаях, потому что всё остальное скорее всего фит по нубству от не знания. Раньше многие шипы можно было зафитить эффективно по разному. Сейчас это "по разному" относится скорее к сфере пве. Эх... :(

Большая "вина" в этом от самих игроков. Онлайн шаринг опыта (видео, БД фитов итд) убило всякие неожиданные инвалидские фиты. Это не значит, что необычных фитов нету - шилд лазерный легион, дуал-дамп арти драмиэль, кайтящий крусейдер на бимах или еще что-то такое работали и работают.
 

РЭБ по сути своёй давно убит. Дольше всех держался джам, но и он недавно ушёл на пенсию. А ведь именно РЭБ вносил самый слабо просчитываемый эффект на битву.

Не далее чем вчера выиграли бой против 20-25+ фероксов + 7 базиков + линки/лача/сетки в 5 дпс легионов, 3 логистов, лачи, рука и скорпа (внезапно - за счет джамма, логисты сидят в джамме - логисты не качают). Но да, джамм же не нужен.
 
Дамп - используется вовсю (кересы, целестисы против блобов, местами лача), ТД/ГД - используется на курсе-сентинели, ТП - обязательная составляющая любого флота (мы с бим легами всегда стараемся иметь минимум 2, например). Легионы вольты разматывали муниннов в т.ч. за счет ТД в мидах. Сакры летают и убивают всякое за счет того что у них в мидах мвд + такл + 2 тд. В одном из боев против резеды регнум они использовали сакры в которых были джаммеры - и оно причиняло очень большие неудобства нашим логистам.
 
В какой мете ты играешь, если там все это бесполезно?
 

Капиталы. Оооо, это были волшебные корабли. В личном хозяйстве вещь просто не заменимая. В три прыжка ты мог перенести свой скарб в другой конец галактики с минимум геморра и не дорого. Дреды в т1 фите показывали колоссальную эффективность, да и пилить ими было что. Теперь же чтобы достичь прошлых цифр, нужен весьма дорогой шмот (даже т2 версии уже сильно бьют по кошельку) и как то кидаться в бой на таком шипе уже не вызывает восторга, особо учитывая, что в нынешнее время прыжок зачастую в один конец. А в т1 фите дред уже печально смотрится. Но это на самом деле самая мелочь. Ведь сср долго и упорно нерфило капиталы, вводя фатиги, резало дальность прыжка, так что не из каждого региона даже выпрыгнуть сможешь напрямую, удваивало стоимость прыжка, убрало возможность докаться в любую структурку - им теперь фортизар подавай. А теперь и цино сделали дорогим удовольствием. Уже до этого капитал превратился в обузу из верного помощника, а цинка просто добила. Я отлично понимаю, что сейчас начнутся вопли, что ты нищеброд и не можешь позволить себе слить несколько сотен лямов ради одного прыжка, сразу скажу, что позволить могу, но желания нету.

Капитал эра наступившая после доминиона - как я уже говорил, по-моему был худшим периодом этой игры (не только из-за застоя, но и из-за бросаемых на тебя капов, куда бы ты ни полетел). Печально что ты расстоился, но я рад, что у ццп появились яйца это частично отменить.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 11 June 2020 - 17:04

  • 6

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#488
Levran

Levran

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3378 сообщений
295
  • Corp:RMS
  • Ally:none
  • Client:Eng

Почему при потере батла ты 100% теряешь ещё и под? 


  • 0

#489
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28782 сообщений
4404

Почему при потере батла ты 100% теряешь ещё и под? 

Потому что чем сильнее танкован твой корабль, чем хуже он работает по саппорту и чем сильнее он коммитится - тем больше вероятность что к моменту окапсуливания на месте появления пода уже будет сабра с бублем.

 

Ну то есть летаешь ты там на ортрусе - кайтишь, убили с пары залпов какого-нибудь хав-дреда - отварпал подом (попробуй заведи сабру на ортруса который не затаклен).

Летаешь на нави скорпе, вокруг тебя кружит куча мелочи, а тебе надо работать по дамагу. Если ты не можешь расчищать большие корабли быстрее чем они прибывают - к моменту смерти нави скорпа вся та мелочь которую ты игнорировал пока убивал хулловых брутанов на тебя слетится и прибьет под.

 

В безнадежных ситуациях на баттле имеет смысл деаггриться чтобы эджектнуться, сдшиться или же попросту оффлайнить модули на танк (умрешь быстрее если специально дамаг не снимут чтобы ждать сабру), чтобы спасти под.


Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 11 June 2020 - 17:21

  • 2

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#490
Sardaros

Sardaros

    СПРАВЕДЛИВО

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 15545 сообщений
1796
  • EVE Ingame:Ботит
  • EVE Alt:Тоже ботит
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Радио "Космос с Софкой"
  • Client:Eng

Но ведь в батле есть отсек под 10мн аб суккубс...


  • 0
ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА

#491
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28782 сообщений
4404

Но ведь в батле есть отсек под 10мн аб суккубс...

Ну так я и объясняю, как отсек под 10мн суккубус бустит баттл? Левран спрашивал в ответ на эту фразу:
 

А эскейп бей нужен чтобы не так страшно было использовать импы в баттле (раньше при потере баттла ты терял почти со 100% вероятностью все то, что было в башке). Ну и в целом баттл с импами > баттла без оных, так что это действительно буст, хоть и косвенный.


Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 11 June 2020 - 23:35

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#492
Baksik

Baksik

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
44
  • EVE Ingame:Попилено на банки
  • Client:Eng

Ещё подаёт слабые признаки жизни Perpetuum online на частном проекте Open Perpetuum.

 Надо же..даже онлайн выше чем был в стиме. Интересно русскоговорящие есть ли ?(Xaoс например,который в еве за бандерлогов например.)

 Эхх интересные бои в своё время там были. :blush:


  • 0

#493
ALPHA

ALPHA

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1970 сообщений
1059
  • EVE Ingame:Alpho
  • Corp:npc
  • Client:Eng

Почему при потере батла ты 100% теряешь ещё и под? 

Кстати неправда.

https://zkillboard.com/item/17924/

Открываешь килы батлов и смотришь лузы по персонажам.

Суккубы дохнут либо от плохого фита, либо от наличия пачки цепторов.

При этом бубледуи в релейтах есть.


  • 1

Когда человек уходит из EVE в WoW средний IQ обоих игр возрастает. © Εmily92 Steam comment (eng)

 

 


#494
Aquatic

Aquatic

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 701 сообщений
156
  • EVE Ingame:aquatic
  • Corp:[GEWNS]
  • Client:Eng
Извините за побитые цитаты, форум отказывался нормально работать, пишу из ворда. Судя по количеству даблпостинга я не один такой.

Стена-текста норм, и вроде даже норм, но не везде о том. Какое-то предательство и прочий абсурд. Никто никого не предавал. Все люди имеющие к проекту отношение - просто росли вместе с ним. Рос и развивался и внешний, реальный мир.

Для тех кто не играл ранее. CCP всегда делали упор на single-shard, player-driven, persistent universe своей игры. Все достижения, персонажи и навыки, предметы делались игроками и оставались в игре насколько бы долго ты не уходил, EVE всегда была, она всегда ждала тебя обратно. У всего была ценность, о sp я дальше поясню. Именно о предательстве этих принципов я и написал. Конечно, был и есть full loot pvp и люди знали, что они могут потерять все и поэтому сидели по хайсекам или обмазывались плюсами. Risk averse serious internet spaceships vOv
Конечно, можно считать что переход от passion project к монетизированному и просчитанному продукту это "рост" и "развитие", но тут CCP не хватает как раз "просчитанности" к монетизации. Хорошо, что пока хватает мозгов не вводить "золотой рифтер".

3. Там где абиссалы это соло пве контент, для нас две недели была операция "желтый снег", где мы по всей Еве локатили и ловили наваристых ребят. А когда надоело - брался филамент 1 уровня, девотер с цинкой и собирался бейт в оживленной системе. Тоже часов 100 весело провели.
4. Контент-который-никому-не-зашел-потому-что-сложна: Бесиджеды - норм крабинг/бейтинг. Пиратские командеры на белтах - норм крабинг/бейтинг. Пиратские сотио в лоу/нулях - тьма конфликта игроков, скиллоемкий ниндзя-крабинг и ниндзя-лутинг. Каверт-ресерчи - охрененные иски за простейший рефит вашей скан-т3. Слипер-кеши - отличные иски по началу и около 30 часов веселого затаскивания хоумдеф флота нульсечников во 2 и в 3 карман. Бернеры - сотня страниц топика на ивруче, наверно говно-контент. Сколько людей погибло от сабр в нпц-нулях не поддается описанию. ит.д. и.т.п.
Понимаешь ситуацию? Там, где одному скучно и нет контента, другому куча веселья и фишек.

1, 2. Абсолютно верно, вы нашли себе свой контент. Но продолжаете ли вы его, когда ощущение novelty прошло? Есть ведь и люди, играющие с одним мечом сотни и тысячи часов. Узкое профилирование, specializing, своего рода «класс персонажа». Если брать все апдейты то во всех есть «что-то», некая фишка которая вам позволяла найти новый вид убиения.
3. Ловить идиотов в этой игре это отдельный спорт. Никто не мешал собрать вкусную гилу, уехать в eastern bumfuck of nowhere и дрочить филаменты там до посинения.
4. Да, ты абсолютно прав! Это все великолепные виды PvEvP существуют, но они либо скиллоемки либо требуют 4-8 окон (burner blazing). В обычное понятие «контента» они не сильно входят хотя бернеры великолепны по своей сути. Жаль забросили и делаются они с закрытыми глазами. Кстати, тема здесь состоит как раз из "а можно ли мне не на мета корабле их сделать" и "я бомж как делать бернеров бюджетно?".

Еще раз озвучу свою точку зрения: контент - это то, что немощам кладут в рот.

Именно так. Именно «контента для масс» и не хватает. Контент для масс = онлайн. Онлайн = контент для всех остальных, кому не нужен контент для масс. Вот эвенты это хорошо. Это популярно, это просто и доступно, и фан сразу для всех. Даже ваш покорный слуга с кривыми руками смог в соло пвп в эвентовых комплексах в хайсеке.

Да ну?
Трижды ха.
А ну-ка,
Не знаю как "у вас"
В посте прослеживается ИДЕЯ, что раньше было лучше, а вот с аргументами-то беда.

Okay.jpg

самый плохой период евы был года с 2015 (или 2014?) до 2018, когда был застой и ничего толком не менялось

“Да ну? Вот тебе списочек (то что сразу пришло в голову):”
Цитадели, бернеры, command bursts, garmur nation, tactical destroyers, sp trading, “free to play”, эвенты и много разных балансных правок включая те самые t3c, капы и майнинг на роркуале.


Продолжим нормально?

В посте прослеживается ИДЕЯ, что раньше было лучше, а вот с аргументами-то беда.

Внизу четко написано, что сейчас стало хуже. Ты и сам упоминаешь казиноподобные логин скрины, вещи из воздуха без участия игрока и проч. Как я уже говорил, происходит тыкание пальцем в небо в поисках фишек, которые заставят игроков заходить.

- введение стекинг пенальти и блок использования более 1 пропмода - прощайте склады кавалерийских равенов и ганкогеддонов
- квантум райз (нанонерф - привет, ваши снейки, доминанки, а-тайп мвд, икс-инстинкты и домисетки и 60 км/с аресы превращаются в тыкву)
- апокрифа (вх с супер-заработками, и т3 крузаки сделавшие все остальное практически нинужным - их аж 2 раза массово + кучу раз точечно нерфили после этого, и все равно они сильны)
- доминион (новая парадигма развития для нулевых блоков, капиталы которые загоняют любой сабкап под шконку)

Как раз старую эпоху евы я люблю за то, что ццп не боялись делать изменения в игре, и я очень рад что они к этому вернулись.

Считаю что стекинг и нанонерф (и нерф WCS) это как раз балансные правки сделавшие игру целостной, без особо сильно «выпирающих» частей. Т3К соглашусь, но расчет был на их труднодоступность и потерю скиллов. Это был первый звоночек для CCP, который они не услышали. Примерно такое же непонимание собственной игры и привело к текущему состоянию вещей, в том числе начиная с:

Апокрифа и доминион, которые я упоминал выше, гигантские шаги в этом направлении.

FWIW это были хорошие изменения. Последущее отсутствие расчета и продуманности при вводе нью-майнинга добило «общий баланс», дало возможность уронить цены в 5-8 раз а торговля sp забила последний гвоздь в крышку гроба.
Даже такая мелочь как старые prerequisites к скиллам могла бы сильно задержать падение в пропасть. Никто не помнит, что для титана с т2 оружием надо было иметь все боевые t1 корабли и все оружия этой расы в 5? Сейчас же количество необходимого сп сократилось на 40%.
Character bazaar тут совсем не при чем. Это был хороший инструмент для мидгейма и расчетливых игроков. Упомянутый тобою далее "тактический репрофайлинг" под fotm с помощью инжекторов как раз стал раком. Только комбинация этих 4 изменений (ньюмайнинг, сп трейдинг, буст капов, снижение требований по сп-емким скиллам) без общего взгляда на большую картину состояния игры и добило ее.

А ну-ка, как abandoned циты помогают short-term retention'у? Как нерф цинок помогает? Или там блекаут?

Novelty. Люди заходят на фоне таких «разких» изменений. Пример 1: пост shako о его фане при вводе новых вещей. Заодно можно посмотреть на график eve-offline, но у меня почемуто ошибка 522.

Не знаю как "у вас", а у нас баттлы стали использоваться намного активнее. А эскейп бей нужен чтобы не так страшно было использовать импы в баттле (раньше при потере баттла ты терял почти со 100% вероятностью все то, что было в башке). Ну и в целом баттл с импами > баттла без оных, так что это действительно буст, хоть и косвенный.

Нет никаких «нас», я выиграл эту игру и живу опосредовано через разные социальные инструменты. Это был честный вопрос и спасибо за ответ на него.

В итоге. Да, есть в последнее время хорошие изменения но они обязаны своему существованию только тыканьем пальцем в небо в попытках показать хороший login count. Но никак не тому, что "CCP одумались". Действие хорошее но причина не та.

Сейчас стало хуже.


ps

В посте прослеживается ИДЕЯ, что раньше было лучше, а вот с аргументами-то беда.

Расчет был на то что люди откроют соответствующие обновления и освежат память перед эффортпостингом в ответ, а не будут опираться на свое восприятие одновременно обвиняя в этом других.

pps

Недавно вот модули на резы понерфили. Вроде мелочь, вроде благими намерениями. А вот зайти в игру и даже тупо полетать покрабить заставить себя уже не могу.

Нерф резов в купе с бустом клозового дамага снижают time to kill, время на убийство. Снижение TTK это благо, больше динамики.

Сообщение отредактировал Aquatic: 12 June 2020 - 15:15

  • 0

32/M/EU/GSF.

twitch.tv/twitchplayseve My 'main' eksdee

 


#495
Levran

Levran

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3378 сообщений
295
  • Corp:RMS
  • Ally:none
  • Client:Eng

Ну да, больше динамики ваншот механике. А драться то когда? И где ресурсы брать нубу которого раз из раза ваншотят?


Сообщение отредактировал Levran: 12 June 2020 - 15:50

  • 0

#496
Aquatic

Aquatic

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 701 сообщений
156
  • EVE Ingame:aquatic
  • Corp:[GEWNS]
  • Client:Eng

Ну да, больше динамики ваншот механике. А драться то когда? И где ресурсы брать нубу которого раз из раза ваншотят?

 

Изменение было на 20% а не в 20 раз. Если нуба ваншотают в текущих реалиях, значит его ваншотали и до нерфа. Значит нубу надо перестать копать в таме на ибисе.


  • 0

32/M/EU/GSF.

twitch.tv/twitchplayseve My 'main' eksdee

 


#497
Seiza

Seiza

    변호사

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18722 сообщений
1243
  • Client:Eng

А ещё можно вспомнить как постоянно нерфились шипы, что привело в итоге к образованию "серой" массы шипов, без ярких особенностей и национальной аутентичности. Вагабонды, которых не каждый интер мог догнать, нормальные дроновозки были привилегией только галентов, лучшая РЭБ у калдырей и самый толстый бк (дрейк - танк едет, танк стреляет), мощные и толстые амары с вечной проблемой капы. Копка и непись только в белтах, что не давало жить огромному кол-ву людей в одной системе, заставляя расползаться по владениям и воевать за жизненное пространство. Капиталы, что приносили радость владельцу, а не кучу геморроя. Кемп гайки приносил ощущение "граница на замке" и "хрен кто пройдёт", а сейчас только полные аутисты ловятся, остальные пользуются интерами и яхтами, где нет места прорыва такой засады - уходя на структуре в варп, когда полёт по нулям нёс опасность.

А что сделала сср с этим богатством? Серая масса шипов, когда фит почти любого корабля ты можешь предугадать в 95% случаях, потому что всё остальное скорее всего фит по нубству от не знания. Раньше многие шипы можно было зафитить эффективно по разному. Сейчас это "по разному" относится скорее к сфере пве. Эх... :(

РЭБ по сути своёй давно убит. Дольше всех держался джам, но и он недавно ушёл на пенсию. А ведь именно РЭБ вносил самый слабо просчитываемый эффект на битву.

Майнинг для меня умер, когда рорка стала копать. Вся линейка барж и эксгумеров превратилась в удел нубов и хайсечников со смешной эффективностью. А ведь раньше минералы весьма сильно ценились в силу их ограничения (только белты) так и в силу сложности в транспортировке (пока руда не сжималась). Копать приходилось практически всем и прямо на месте обитания, а не привозилось с житы. Хотя потом аллои пользовались подобной механикой, но их добыча велась только в одной части галактики, а не по всюду. Особо в копке помогал внутриигровой браузер, можно было в окне открыть книжку и пока читал ещё и копал. Но это тоже убрали.

Капиталы. Оооо, это были волшебные корабли. В личном хозяйстве вещь просто не заменимая. В три прыжка ты мог перенести свой скарб в другой конец галактики с минимум геморра и не дорого. Дреды в т1 фите показывали колоссальную эффективность, да и пилить ими было что. Теперь же чтобы достичь прошлых цифр, нужен весьма дорогой шмот (даже т2 версии уже сильно бьют по кошельку) и как то кидаться в бой на таком шипе уже не вызывает восторга, особо учитывая, что в нынешнее время прыжок зачастую в один конец. А в т1 фите дред уже печально смотрится. Но это на самом деле самая мелочь. Ведь сср долго и упорно нерфило капиталы, вводя фатиги, резало дальность прыжка, так что не из каждого региона даже выпрыгнуть сможешь напрямую, удваивало стоимость прыжка, убрало возможность докаться в любую структурку - им теперь фортизар подавай. А теперь и цино сделали дорогим удовольствием. Уже до этого капитал превратился в обузу из верного помощника, а цинка просто добила. Я отлично понимаю, что сейчас начнутся вопли, что ты нищеброд и не можешь позволить себе слить несколько сотен лямов ради одного прыжка, сразу скажу, что позволить могу, но желания нету. Для меня капиталы умерли. Так как они больше мешают игроку, чем помогают.

Недавно вот модули на резы понерфили. Вроде мелочь, вроде благими намерениями. А вот зайти в игру и даже тупо полетать покрабить заставить себя уже не могу. А тут ещё и такая приятная новость, как повышение стоимости подписки. В силу выше изложеного я и по старой стоимости уже не планировал проплачивать капиталовода. А буду ли проплачивать мейна когда годовая подписка пройдёт ещё не известно, но желание весьма слабое.

Ну а взамен нам сейчас пихают шкурки на неделю, не нужные бпц, ну и прочий хлам, лишь бы только зашли в игру. В здравый смысл сср верю слабо после всех лет что про них знаю.

Прям чет прослезиться захотелось.

Действительно, особенно после года 2013 что-то всё пошло не так.


Сообщение отредактировал Seiza: 13 June 2020 - 9:41

  • 0

I'm the law and you can't beat the law

 


#498
Levran

Levran

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3378 сообщений
295
  • Corp:RMS
  • Ally:none
  • Client:Eng

Изменение было на 20% а не в 20 раз. Если нуба ваншотают в текущих реалиях, значит его ваншотали и до нерфа. Значит нубу надо перестать копать в таме на ибисе.

 Эти 20% означают, что актив танк и раньше то не особо котировавшийся в пвп, теперь вообще не нужен. Пассив потерял 20%, а актив танк все 50. Да здравствуют хуловые брутаны не потерявшие ничего...


  • 0

#499
true carebear

true carebear

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1496 сообщений
285
  • EVE Ingame:Dhurva
  • Corp:Kador Research
  • Ally:BRO.
  • Channel:SVRGG
  • Client:Eng

 Эти 20% означают, что актив танк и раньше то не особо котировавшийся в пвп, теперь вообще не нужен. Пассив потерял 20%, а актив танк все 50. Да здравствуют хуловые брутаны не потерявшие ничего...

 

Актив танк котировался в пвп и даже продолжает это делать. Пруфы на ютубе  :trololo:


Сообщение отредактировал true carebear: 14 June 2020 - 0:35

  • 0

#500
ran79

ran79

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 601 сообщений
208
  • EVE Ingame:ran79
  • Corp:Watag
  • Client:Eng

А ещё больше он котировался в пве. И зачастую фиты работали с небольшим запасом по прочности. А после нерфа такой танк сильно просел, что приводит к очень сильному удорожанию фита, чтобы не улетать на кб от неписи.


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users