Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Ребаланс суперкапов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
830 ответов в теме

#481
BerDen

BerDen

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1101 сообщений
149
  • EVE Ingame:BerDen
  • EVE Alt:Denizza
  • Corp:SDN
  • Ally:Voodoo Technologies
  • Client:Eng

....

3) Необходимо вообще убрать сидж модуль из игры, дать такой же бонус к дамаге как у титана (100% к дамаге за уровень), это сделает их мобильными и дамажными, также можно побустить ехп в 2 раза, чтобы один дред держал 2 ДД.

У меня другое предложение – увеличить дамаг от ДД в 2 раза. Остальным шипам пофиг, умереть от 1 ДД или умереть от 1ДД который в 2 раза мощнее – а вот мазера будут дохнуть намного веселее.
В моем представлении в бою 5 титанов vs 5 мазеров все должно быть решено в течении 10-15 мин – титанов потеряно 2 шт., мазера уничтожены полностью (сферический бой в идеальном вакууме без лагов).
И пусть супера колошматят друг друга скока угодно, но при этом будут бесполезны против субкапов.
Хочется бросить мазера попилить ТКУ – бойся что прилетит 5-10 титанов – сделают ДД и убегут (нападающие потеряют пару мазеров и желание пилить структуры у них по уменьшится)
  • 0
Изображение
ингейм рекрут канал: SDN

#482
Void

Void

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2392 сообщений
82

У меня другое предложение – увеличить дамаг от ДД в 2 раза. Остальным шипам пофиг, умереть от 1 ДД или умереть от 1ДД который в 2 раза мощнее – а вот мазера будут дохнуть намного веселее.
В моем представлении в бою 5 титанов vs 5 мазеров все должно быть решено в течении 10-15 мин – титанов потеряно 2 шт., мазера уничтожены полностью (сферический бой в идеальном вакууме без лагов).
И пусть супера колошматят друг друга скока угодно, но при этом будут бесполезны против субкапов.

5 мазеров вс 5 титанов . Убили все мазеры, потеряли 2 титана . По исквару титановоды в глубочайшей опе.
Да вообще что так сильно измениться если в лагобоях мазера станут сливать почаще? Мазер с фитом стоит грубо 15ккк из которых большую часть компенсирует альянс. Все равно у кого больше мазеров с титанами тот и будет иметь "I WIN" кнопку.
  • 0

#483
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Дык а хд на что? Если цель может отварпать в любой момент- это странный бой.

Дык задача убить мазер тремя дредами, а не двумя дредами и ХД. Тем более, что мазер надаёт по голове и ХД.
  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#484
BerDen

BerDen

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1101 сообщений
149
  • EVE Ingame:BerDen
  • EVE Alt:Denizza
  • Corp:SDN
  • Ally:Voodoo Technologies
  • Client:Eng

... Все равно у кого больше мазеров с титанами тот и будет иметь "I WIN" кнопку.

Посмотри на это с другой стороны: альянс копил миники (копал, рефайнил лут, купил в жите), поддерживал клайм (клаймил системы, отбивал нападения врагов), заключал политические соглашения (стал частью коалиции, заключил договора о ненападении и т.д.) – короче вложил кучу сил и жопа-часов в свой супер-кап-каток. Может такой альянс, у которого сильно развита логистика, производство, ПВП-крыло и у которого грамотное руководство (может и о стендах вопрос решить и народ на кта мотивировать) достоин иметь кнопку «I WIN» в клайм войнах?
(условно считаем что покупка супер-капа за реал не возможна – т.к. это писец ваще + бан по IP + позор на всю жизнь :rolleyes: )

Лично я считаю что само введение супер-капов в игру это ошибка – один из принципов ПВП гласит: «не летай на том, что не можешь позволить слить» - поэтому при такой себестоимости (в человеко-часах) супер-капа он либо будет имбой (на нем будут летать) либо он будет никому не нужен (как мазера до их буста)
  • 1
Изображение
ингейм рекрут канал: SDN

#485
Inspirer

Inspirer

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 139 сообщений
31
  • EVE Ingame:Inspirer
  • Corp:DRUNG
  • Ally:.-D-.
  • Channel:drunk-gang
  • Client:Eng
Увеличить время производства, понизить мобильность (будь то фуел бей, затраты на прыжок или еще что), убрать обычных дронов и файтеров (сильно понизить эффективность против субкапиталов). И чутка понизить хп. Но только чутка. Вот и весь нерф.
  • 0
"The gods made heavy metal and they saw that it was good
They said to play it louder than hell, we promised that we would
When losers say it's over with, you know that it's a lie
The gods made heavy metal and it's never gonna die"
©

#486
Svarogych

Svarogych

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 30 сообщений
77
  • EVE Ingame:Svarogych
  • Corp:Neaga
  • Ally:Gypsy Band
  • Client:Eng
Прочитал всё обсуждение вопроса тактического ребаланса мазеров и понял следующие вещи:
1) Дамаг мазеров не зависит от фита хай слотов. Использование 5 DCU добавит к дамагу всего 2500 дпс, в то время как 1 ремрепка откачает где-то 2000. Как итог - никто не фитит на мазеров DCU. На них фитят ремрепки с капалейками в итоге имеем пункт 2.
2) Мазеры - сверхтяжёлые неубиваемые логисты. Им нельзя сбить лок, их очень трудно убить, они относительно маневренны и всегда могут работать в спайдере. При этом они ещё и дамажат.
3) Мазеры универсальны. Они с практически одинаковой эффективностью могут выступать против субкап, кап, суперкап флотов и структур (кроме посов).
20 центрей, файтеров или бомберов всегда готово к бою у каждого мазеровода.

Краткий вывод:
Мазер - универсальный дамагер-логист эффективный против всех существующих в игре типов флотов.
Универсальность - это главное достоинство мазеров. И именно его надо убить.

Поэтому предлагаю:
Убрать всем мазерам бонус:

"Can deploy 3 additional Fighters, Fighter bombers or Drones per level"

и заменить его на

"100% bonus to deployed Fighter Bomber damage per level"

И увеличить объём ФБ с 5000 до 10000 м3.

Что мы получим в результате этого?

1) У Мазера останется возможность выпускать всего 5 дронов, файтеров или бомберов. При этом дамаг по малым и средним целям упадёт в 4 раза. Но DPS бомберов при этом вырастет с 8000 до 10000 в базовой конфигурации. Но теперь мазероводам нужно будет думать о фите. Каждый DCU будет давать им дополнительно DPS 2000, полностью перебивая 1 ремарморрепку. В итоге при использовании 5 DCU можно будет получить DPS бомберов в 20000.
2) У мазера всего 6 хай слотов. % из них можно заполнить DCU, удвоив таким образом DPS. Но при этом у мазера не останется свободных хай слотов для репок, Remote ECM Bursta и смартбомб. И перед каждым боем придётся делать выбор между дамагом, электроникой и лечилкой.
3) Мазер будет себя не очень хорошо чувствовать при столкновении с субкапами. 5-10 центрей или файтеров - это дамаг обычного кара, а ФБ по субкапам не попадают. При этом уменьшившееся в 2-4 раза число ФБ увеличит шансы на отстрел дамага мазеров в случае боя суперкапов и снизит лаги в системе.
4) Бои суперкапов станут более скоротечными, эффективными и непредсказуемыми. И в них появится тактика. Кто победит, флот дамаг с DPS в 20-25 тысяч с мазера но с откачкой только с каров, или флот-логистик с DPS в 10-12 тысяч, но откачкой в 4-6 тысяч с мазера?
Ах да, ещё добавлю пункт
5) На мазере нельзя будет карибасить - ведь его эффективность будет на уровне кара, не выше.
  • 6

#487
Void

Void

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2392 сообщений
82

Посмотри на это с другой стороны: альянс копил миники (копал, рефайнил лут, купил в жите), поддерживал клайм (клаймил системы, отбивал нападения врагов), заключал политические соглашения (стал частью коалиции, заключил договора о ненападении и т.д.) – короче вложил кучу сил и жопа-часов в свой супер-кап-каток. Может такой альянс, у которого сильно развита логистика, производство, ПВП-крыло и у которого грамотное руководство (может и о стендах вопрос решить и народ на кта мотивировать) достоин иметь кнопку «I WIN» в клайм войнах?
[i](условно считаем что покупка супер-капа за реал не возможна – т.к. это писец ваще + бан по IP + позор на всю жизнь :rolleyes: )

:closedeyes: ну ты как маленький. Думаешь все мазера/титаны альянсы своим мемберам строят? Их очень часто "на стороне" покупают, и таки да, бывает что за реал мани. Никакого гемора с логистикой и охраной ПоСа строящимся мазером , купил нужное кол-во ТК, поломал на плексы, купил мамку. Вся куча жопа-часов на мазер скукоживается до 1-2 дней.
Без вливания реала, скинули с альянс валлета 14-17ккк ( зависит от надо/не надо Т2 тримарки, дронбей и проч. фит), посмотрел раздел продаж, Чриббе за передачу обычно продавец башляет, при следующем онлайне Чриббы ты уже в мамке сидишь.
Такие вот дела. Достоин ли альянс способный вливать много реала и генерить ботами килотонны иск иметь "I WIN" кнопку? Имхо нет.
  • 1

#488
Z800XV*Нейтрал

Z800XV*Нейтрал
  • Guests

Прочитал всё обсуждение вопроса тактического ребаланса мазеров и понял следующие вещи:

хорошо написано. вот только дреды на поле боя это не вернет (
  • 0

#489
Ale_xXx

Ale_xXx

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 814 сообщений
54
  • EVE Ingame:CrazyAlexXx
  • Corp:FU.CK
  • Ally:IN.SP
  • Client:Eng
Еще вспомнил. можно эксплоизон велосити раза в 2 уменьшить
  • 0

#490
Igorix

Igorix

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 913 сообщений
50
  • EVE Ingame:Rixt
  • EVE Alt:Abs Sciuto
  • Corp:FW
  • Channel:nwrc_meet
  • Client:Eng
а я вот все мечтаю поубирать бпо на мазеры и титаны. можно одновременно с ребалансом. моментально это ничего не даст, но стоимость подрастет - это уменьшит в будущем их количество и побустит дреды - они фактически бесконечные =)
  • 1
.

#491
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Слишком уж притянуто за уши... не сделают.

То, что ССР не сделает (того или иного) вовсе не значит, что так делать не нужно в принципе. Притянуто за уши? А ты часто видел клоки на дредах? Окей, можно обойтись без прямого запрета, но подсократить число хаёв и ввести какие-нибудь полуобязательные модули. Commitment у суперкапов должен быть ещё выше, чем у дредов в сидже и карриеров в триаже. Это абсолютно очевидно.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 05 August 2011 - 12:25

  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#492
Darth Fett

Darth Fett

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 818 сообщений
209
  • EVE Ingame:Darth Fett
  • Corp:Iris
  • Ally:GE
  • Client:Eng
Мне кажется основная ошибка в том что все пытаются просто подкрутить какие-то параметры суперов в ту или иную сторону. Это неправильно - получается или суперы остаются имбой или занерфиваются в хлам и становятся не нужны в принципе. Ну нельзя сделать суперы редкими в текущих реалиях чисто экономическими методами, процесс накопления не остановить и их будет все больше и больше в любом случае.
Надо изменить роль суперов, так чтобы они были нужны, но в небольшом количестве и от увеличения их числа эффективность флота не увеличивалась бы или увеличивалась крайне незначительно.
  • 0

#493
Aquardat

Aquardat

    0_о

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 631 сообщений
64
  • EVE Ingame:Aquardat
  • Corp:RedFleetCorp
  • Ally:ROL
  • Client:Eng
Камень ножницы бумага. Тут изначально хорошая идея была про экономическую нагрузку на флот суперов. Альтернатива - корабли способные сделать больно флоту суперов но неспособные ни на что другое. Т3 батлы с подсистемой дающей бонус на фитинг пушек от дреда?
  • 0
Нормально каченый чар под управлением человека с мозгом и руками может успешно летать хоть на табуретке, и стрелять сковородками.©Sgt Cartmann

#494
C. N.

C. N.

    C9R-NO

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4153 сообщений
550
  • EVE Ingame:ilammy
  • EVE Alt:Gail Nightingale
  • Corp:xMONOLITHx
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Т3 батлы с подсистемой дающей бонус на фитинг пушек от дреда?

И стоимостью в дред, лол?
  • 0

Teamwork is essential; it gives the enemy other people to shoot at.

triage.png


#495
Aquardat

Aquardat

    0_о

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 631 сообщений
64
  • EVE Ingame:Aquardat
  • Corp:RedFleetCorp
  • Ally:ROL
  • Client:Eng

И стоимостью в дред, лол?

Ну лучше всего конечно перевести дред в удобоваримое состояние ибо при вводе таких т3 их вообще порепроцессят :)
  • 0
Нормально каченый чар под управлением человека с мозгом и руками может успешно летать хоть на табуретке, и стрелять сковородками.©Sgt Cartmann

#496
TiREX

TiREX

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 84 сообщений
5
  • EVE Ingame:Ti REX
  • Corp:CENS
  • Client:Eng
Почему все так любят маленькие шипы?? Есть же драмиэльки, вот и нагибайте на них всякуя мелочь, а то вы еще хотите и капиталы на мелочи нагибать.. Надо вводить новые кап шипы, и побустить дред..
Хотя может сср ждет выхода даста, чтобы сделать дред обязательным кораблём, для клайм войн...
И отстаньте от мазеров, нерфить надо блобы..
  • 0

#497
Whitebirch

Whitebirch

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 79 сообщений
29
  • EVE Ingame:Whitebirch
  • Corp:ndcp
  • Ally:CO2
  • Client:Eng
Убежден, необходимо ограничивать скорость перемещения Суперов. Вплоть до определенного количества джампов в день. Предлагают 2. Плюс ограничить радиус джампа. Помимо простого эффекта - воюешь на юге, дак воюй на юге, что б перебраться на север, надо будет недельку попотеть, есть еще один эффект. Сейчас, если вдруг попался какой нить супер и его начал пилить небольшой флит, можно очень быстро собрать бригаду на защиту со всей вселенно, что ну неестественно.
Плюс ввести снаряды для дронов. А то из дреда стрелять, дак деньги нужны, а из мазера, нахаляву. Нечестно, неестественно, а значит небаланс.
  • 0

#498
mypuk

mypuk

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2589 сообщений
417
  • EVE Ingame:Kuroi hagane
  • Corp:SOERI
  • Ally:RA
  • Client:Eng
давай на все дроны патроны введем, нечестна ведь! :1_7:
и каждый шип может в день к примеру 10 джампов делать, а то видишь ли гуляют по всей галактике :rolleyes:
  • 0

#499
Whitebirch

Whitebirch

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 79 сообщений
29
  • EVE Ingame:Whitebirch
  • Corp:ndcp
  • Ally:CO2
  • Client:Eng

давай на все дроны патроны введем, нечестна ведь! :1_7:
и каждый шип может в день к примеру 10 джампов делать, а то видишь ли гуляют по всей галактике :rolleyes:

Нормально на все дроны патроны.
И ты поделай 50-60 джампов в бетлшипе. в день. Т.е ограничение по перемещению уже есть, кроме джампов через титан и через джампбридж.
  • 0

#500
Fenelorn

Fenelorn

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 565 сообщений
36
  • EVE Ingame:Fenelorn Falkarr
  • EVE Alt:Inomeno
  • Corp:Steel Horse
  • Client:Eng

Нормально на все дроны патроны.
И ты поделай 50-60 джампов в бетлшипе. в день. Т.е ограничение по перемещению уже есть, кроме джампов через титан и через джампбридж.

А что, 60 джампов это уже проблема? Это примерно час прыгать, если идешь сам по себе, ну или 1.5-2 часа, если топаешь с флотом. Причем 60 прыгов в принципе достаточно, что бы пересечь карту практически полностью - от края до края.
  • 0
Трус, бегущий с поля брани, бросает все, храбрец остается при своем, а герой успевает подобрать за трусом.




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users