930 ответов в теме

[Pure]

ты думаешь, "кто знает, тот поймёт" - это действительно фраза из матрицы?

"Есть очень хорошее умозаключение мистра Смита из первой матрицы..." (с) Тонке - я скорее об этом

[Tonakien]

Я так считаю, основываясь на в частности твоих отсылах к фразам персонажа из "Матрицы" как к некоему утверждению, объясняющему мотивы человековой движухи.

Если бы я привел тебе цитату уважаемых обществом философов, эта цитата считалась бы тобой более весомой?
По моему мнению ты слишком много внимания уделяешь форме, одновременно слишком поверхностно затрагивая суть высказывания.

Кто это делает? В частности ты, ибо см.выше

Могу лишь сочувственно неодобрить твое мнение, потому как для тебя утверждение бомжа и профессора о том что земля имеет сферическую форму, будут иметь различный вес.

Посоветую лишь больше внимания уделять сути, а не форме, и все у тебя получится

Я не мыслю правильно или кривильно, я всего-лишь удивляюсь то ли легковерию то ли такому мощному влиянию масскульта

Эта фраза, вложенная в уста масскультового героя, была слышена мной и ранее
Но так как мы, все же, обсуждаем фильмы и кинематограф, я счел правильным привести цитату из той же области, о которой идет речь

Сообщение отредактировал Tonakien: 30 December 2009 - 12:56

[Pure]

Тонке, что за эквилибристика? Ты или цитату "г-на Смита" с подкреплением мыслями видного философа (хорошо, если это будет не Маслоу) давай или переставай играть в "no! you!".

Про фразу в устах масскульт героя, слышанную не раз - очередное "no! you!"? Мне в это играть неинтересно.

Суть начинает превалировать над формой в моём восприятии, когда она гармонична и максимально полно описывает что-либо, вызывая резонанс у меня (ты же не будешь спорить, что любое восприятие сугубо субъективно?). И когда к ней неприменим принцип ad hominem. В случае с "г-ном Смитом" второй принцип как минимум хромает. Первый пока неясен - цитату ты с загадочным видом просто зажал

[Tonakien]

Первый пока неясен - цитату ты с загадочным видом просто зажал

Низажал, я ее тупо ищу

[Тень отца Гамлета]

Низажал, я ее тупо ищу

Вот когда ты перестанешь искать тупо и начнешь искать с умом, тогда, возможно, найдешь. Подозреваю, что ты искал это.

Сообщение отредактировал Тень отца Гамлета: 30 December 2009 - 14:24

[Fandanguero]

"Есть очень хорошее умозаключение мистра Смита из первой матрицы..." (с) Тонке - я скорее об этом

можно быть уверенным, эта фраза появилась вместе с человеческой речью

[Pure]

Что за фраза-то?

[Fandanguero]

"Эта сись-тема наша"

[Tonakien]

Вот когда ты перестанешь искать тупо и начнешь искать с умом, тогда, возможно, найдешь. Подозреваю, что ты искал это.

Ваащето нет
Фразу агента Смита знают все, а если не знают ( ) то пусть действительно сходят по приведенной тобой ссылке.

Я же ищу схожие мысли у авторитетных философов, с которыми жаба согласится

[Pure]

Да вашу так-растак!
Ютуб забанен, реквестирую загадочную фразу в письменном виде.

[Tonakien]

Дословно писать не буду, суть высказывания - Человечество ведет себя как вирус, размножаясь, потребляя ресурсы системы и гадя вокруг себя до полного уничтожения "кормящей" системы.

[Fandanguero]

Дословно писать не буду, суть высказывания - Человечество ведет себя как вирус, размножаясь, потребляя ресурсы системы и гадя вокруг себя до полного уничтожения "кормящей" системы.

то есть, оно ведёт себя как форма жизни

и нет кормящей системы, есть источник энергии

[Astrarx]

Что за фраза-то?

"Русские в Рейхе! Непостижимо!" Смотреть и далее "Пока я тут за вами ношусь, у меня урки с гопниками Изенгард взяли!"

А между тем.. пока тут обсуждаем фразы любимых киногероев Аватар собрал свыше 600 кк в прокате и я так думаю что он может скоро переплюнуть Титаник (учитывая не спадающий ажиотаж). Съемки продолжения - вопрос решенный. Кроме того у Кэмерона грандиозные планы на ближайшее будущее. Кажется возвращается славное времечко, когда есть фильмы которые стоит ждать (как было в начале 2000-х с Матрицей, Властелином и ЗВ) Ура товарищи!

Сообщение отредактировал Astrarx: 30 December 2009 - 15:38

[Daren Kai]

Дословно писать не буду, суть высказывания - Человечество ведет себя как вирус, размножаясь, потребляя ресурсы системы и гадя вокруг себя до полного уничтожения "кормящей" системы.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое Какие то экологически чистые дельфины\нави\сосквочи вымрут, потому что в свое время вели себя менее агрессивно чем человек, а человечество и дальше будет кушать, какать и размножаться, как ему и положено

[Fandanguero]

а человечество и дальше будет кушать, какать и размножаться, как ему и положено

Пока это совершенно неочевидно, технологии ещё не позволяют человечеству быть автономным от экосистемы. Вот когда ты будешь это говорить, сидя в космическом городе у другой звезды - другое дело.

[Pure]

Пруфа последнему тезису, увы, нет - полного уничтожения кормящей системы задокументированной истории неизвестно

Тонке, можешь не искать - что-то мне подсказывает, что ни один философ такого рода амбициозные категоризмы себе не позволит.

Сообщение отредактировал Pure: 30 December 2009 - 15:44

[wiz]

Пока это совершенно неочевидно, технологии ещё не позволяют человечеству быть автономным от экосистемы. Вот когда ты будешь это говорить, сидя в космическом городе у другой звезды - другое дело.

- Вся энергия вокруг нас теперь наша. Ее достаточно, чтобы в
мгновение ока превратить Землю в расплавленный шар, и все равно ее
останется еще столько, что убыль никто и не заметит. Вся энергия, какую мы
может только использовать, - наша! Отныне и присно и во веки веков!
...

Азимов - Последний вопрос

...
Лупов покачал головой. Он имел обыкновение так поступать, когда хотел
возразить, а сейчас он именно и собирался возражать, хотя бы по той
причине, что была его очередь идти за порцией льда.
- Отнюдь не во веки веков, - возразил он.
- Нет, именно на целую вечность. Пока Солнце не погаснет.
- Это не вечность. Это вполне определенный конечный срок.
- Ну, хорошо. Миллиарды и миллиарды лет. Возможно, 20 миллиардов. Это
тебя устраивает?
Лупов запустил пятерню в шевелюру, как бы удостоверяясь, что он все
все реально существует, сидит и тянет свой коктейль.
- 20 миллиардов лет это еще не вечность.
- Да, но на наш век хватит, не так ли?
- На наш век хватило бы и угля с ураном.
- Ну, хорошо. Зато теперь мы можем построить индивидуальный корабль
для путешествий по солнечной системе и миллионы раз сгонять на нем до Луны
и обратно, и не заботиться о заправке горючим. Этого на угле и уране не
добьешься. Спроси у Мультивака, если мне не веришь.
- Зачем мне у нет спрашивать, я и сам знаю.
- Тогда прекрати ставить под сомнение достижение Мультивака, - уже
заводясь сказал Аделл, - он сделал великое дело!
- А кто это отрицает? Я только хочу сказать, что Солнце - не вечно. И
ничего, кроме этого. Нам гарантировано, скажем, 20 миллионов лет, а дальше
что?
Лупов ткнул в собеседника не вполне уверенным жестом.
- И не рассказывай мне сказки о том, что мы переберемся к другому
солнцу.
Пару минут они молчали. Аделл неспешно прикладывался к бокалу. Лупов
сидел с закрытыми глазами. Они расслаблялись.
Затем Лупов резко открыл глаза.
- Ты, наверное, думаешь, что мы полетим к другому солнцу, когда с
нашим будет покончено?
- Я ни о чем не думаю.
- Думаешь. Вся беда у тебя в том, что ты не силен в логике. Ты похож
на парня, не помню из какого рассказа. Он попал под проливной дождь и
спрятался от него в роще. Встал под дерево и стоял, ни о чем не заботясь,
поскольку считал, что как только крона намокнет и начнет протекать, то он
сможет перейти под другое дерево...
....

и т.д. http://lib.ru/FOUNDATION/question.txt

Сообщение отредактировал wiz: 30 December 2009 - 15:42

[Buran Gromazekin]

C последним оратором не соглашусь.
Мне очень нравится "последний вопрос" Азимова.
Но там мораль не в сути человечества, а в философии замкнутого круга бытия. Там в принципе энергия отдельно взятой звезды рассматривается, как крупинка или капля в океане вселенной. Не подходит это произведение, как слово в данной дискуссии.

Человек же и правда гадит под себя. Pure, ты хочешь возразить, что это не так? Или ты не согласен, что это приведет к гибели планеты, из которой человечество сосет "соки", возвращая назад лишь отходы?

[Fandanguero]

- Вся энергия вокруг нас теперь наша. Ее достаточно, чтобы в
мгновение ока превратить Землю в расплавленный шар, и все равно ее
останется еще столько, что убыль никто и не заметит. Вся энергия, какую мы
может только использовать, - наша! Отныне и присно и во веки веков!
...

ну, разве что, если использование всё возрастающих количеств энергии, не приведёт к необратимым последствиям для Вселенной так же, как в нынешнем масштабе это приводит к проблемам экосистемы одной планеты

тогда придётся переместиться в масштабы мультивселенной, понимай/не понимай это как хочешь

[wiz]

ну, разве что, если использование всё возрастающих количеств энергии, не приведёт к необратимым последствиям для Вселенной так же, как в нынешнем масштабе это приводит к проблемам экосистемы одной планеты

тогда придётся переместиться в масштабы мультивселенной, понимай/не понимай это как хочешь

Есть мнение, что это приведёт к тому, что вселенная вместо того, чтобы продолжать расширяться - начнёт схлопываться. Или даже её намерено начнут схлопывать, чтобы повысить плотность энергии.

Но там мораль не в сути человечества

я знаю, просто вспомнилось при упоминании "другой звезды"