6402 ответов в теме

[Brownshweiger]

На кой вообще нужна ЕЦМ с радиусом 90м?

 

И что толку от всего трех лазеров в полуторсе? Это ж не тандерболт какой. А высовываться приходится больше чем тимберу или эбону.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 28 December 2015 - 11:11

[Disiz]

А у нас есть только фул лазерные конфиги?оО
UАС20+3мл/мпл(как заэлитишь) , 2*UAC5+3мл/мпл (вообще мой любимец), Gauss+3ЛПЛ
А ЕСМ на данный момент чуть ли не обязателен, тк заднеприводных ЛРМщиков последнее время стало неприлично много.

[Kshahdoo]

Хз, буржуи меня уверяют, что Ягуар и Тимбервулф сделаны в точном соответствии с правилами настолки. В сети эти правила хрен найдешь, но че-то мне слабо верится, что там все так тупо. Хотя классическая загрузка у Ягуара в самом деле немного тяжелее. Но трудно посмотреть, у кого сколько брони и охлаждения.

[Darth Google]

Хз, буржуи меня уверяют, что Ягуар и Тимбервулф сделаны в точном соответствии с правилами настолки. В сети эти правила хрен найдешь, но че-то мне слабо верится, что там все так тупо. Хотя классическая загрузка у Ягуара в самом деле немного тяжелее. Но трудно посмотреть, у кого сколько брони и охлаждения.

Тебе даже скинули ссыль на Сарну и пояснили, как движки в настолке рассчитываются.

Один из главных моментов - омнимехи в настолке не умеют менять количество брони на локациях. В принципе. Оно привязано к омниподам. Соответственно, при равной полезной нагрузке у тимбера на четверть больше брони и лучше охлаждение, потому что в двигатель радиаторов вмещается больше.

Ну и конфиги у них несильно пересекаются, но это потому что в настолке они фиксированные.

Сообщение отредактировал Darth Google: 28 December 2015 - 12:04

[Disiz]

Кстати, имхо из ягуара можно нормально делать только 1 баллистика + 3 лазера в полуторсах не используя руки для вооружения ибо боль, в итоге разница между ним и хелбрингером только в наличии/отсутствии ЕСМ, правда у ягуара тогда хардпоинты будут поудобней, ибо вообще над кабиной, надо будет ещё сравнить углы склонения торса по вертикали.

[Bilaz]

Хз, буржуи меня уверяют, что Ягуар и Тимбервулф сделаны в точном соответствии с правилами настолки. В сети эти правила хрен найдешь, но че-то мне слабо верится, что там все так тупо. Хотя классическая загрузка у Ягуара в самом деле немного тяжелее. Но трудно посмотреть, у кого сколько брони и охлаждения.

В настолке балансятся мехи по рейтингу боеопасности афайк, а не по весу. Что как раз обусловлено наличием разных тех уровней, имба-штук и разными уровнями рукастости пилотов.

Так вот у них есть конфиги где ягуар "круче" вульфа, но в целом вульф ценнее. (а кинг краб в среднем хуже обоих-двух )

Сообщение отредактировал Bilaz: 28 December 2015 - 14:16

[Chazm]

Ручные хардпоинты у йебенового йегуара это тихий уж0с.

[Psihius]

У ягуара руки отпиливаются только в путь. Специально их отпиливаю.

[Brownshweiger]

Хз, буржуи меня уверяют, что Ягуар и Тимбервулф сделаны в точном соответствии с правилами настолки. В сети эти правила хрен найдешь, но че-то мне слабо верится, что там все так тупо.

Там и не тупо, в настолке снимать броню с ног не было принято, да и нагрев там иначе считается, так что даже пара хетсинков - достаточно существенная разница.

 

Ну и плюс Эбон был создан в 3049 году, так что он можно сказать на пятки наступает тимберу в плане ТТХ при меньшей массе.

 

 

Один из главных моментов - омнимехи в настолке не умеют менять количество брони на локациях. В принципе. Оно привязано к омниподам.

Ты это о чем? В настолке вообще нет омниподов, это изобретение пираний. В омнимех фитится все что угодно кроме движка, как в конструктор. А вот в обычном мехе наоборот сложно что-то поменять - чревато дебаффами за разбалансировку.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 28 December 2015 - 16:55

[Darth Google]

В нормальной настолке нет вообще кастомных фитов. В кампании, к примеру, сферяне, составившие ростер, берут какой-нибудь Атлас 7д, Ханч 4Ж и так далее. Конкретные модификации. Соответственно, менять их между боями они не могут: только заказывать новые машины с завода.

Кланеры же имеют Нову, Тимбер и что-то еще и перед боем выбирают конкретные конфиги: прайм, а, б и так далее.

Ремонт, соотвественно, в среднем по больнице дороже у кланеров.

Нормальный баланс в настолке не по одному фактору, а по трём: очковая стоимость, тоннаж и таблицы накидок. Обычно таблица накидки роты против двух накидок звена.
 

Сообщение отредактировал Darth Google: 28 December 2015 - 18:18

[Brownshweiger]

В нормальной настолке нет вообще кастомных фитов. В кампании, к примеру, сферяне, составившие ростер, берут какой-нибудь Атлас 7д, Ханч 4Ж и так далее. Конкретные модификации. Соответственно, менять их между боями они не могут: только заказывать новые машины с завода.

Кланеры же имеют Нову, Тимбер и что-то еще и перед боем выбирают конкретные конфиги: прайм, а, б и так далее.

Ремонт, соотвественно, в среднем по больнице дороже у кланеров.
 

1) В настолке есть кастомные конфиги, правила менеджмента подразделений регулируют затраты времени и прочего на переоборудование и возможные последствия, если техники нубы. Омнимех можно перевооружить чуть ли не в поле за 20 минут - все оборудование монтируется в модульных контейнерах.

 

2) Кланнеры не пользуются деньгами и на свой мех фитят что хотят из имеющегося в наличии. Наемникам трофейная кланнерская техника обходится дорого, да.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 28 December 2015 - 21:16

[Darth Google]

1) В настолке есть кастомные конфиги, правила менеджмента подразделений регулируют затраты времени и прочего на переоборудование и возможные последствия, если техники нубы. Омнимех можно перевооружить чуть ли не в поле за 20 минут - все оборудование монтируется в модульных контейнерах.

 

2) Кланнеры не пользуются деньгами и на свой мех фитят что хотят из имеющегося в наличии. Наемникам трофейная кланнерская техника обходится дорого, да.

1) Не использовал ни разу и считаю злом. Замакшенные кастомы зачастую скучны в игре и делают совершенно неконкурентными родные. Как насчет супер-пупер модульного тимбервульфа с 14 клановскими медлазерами и кучей хитсинков, например?

То есть кастомные конфиги как бы и есть, но как бы их и нет.

2) Починку структуры и брони у кланеров ты как отыгрывать будешь?

Сообщение отредактировал Darth Google: 28 December 2015 - 22:08

[2882956]

короче как еще с збт играющий поясню основные моменты:
1. В игре есть имбамехи и имбаоружие(+-естессно) при сочетании 1 и 2 с грамотной и осторожной игрой можно много вывозить, но это ппц как быстро надоедает ибо превращает веселые пострелушки в поединок со своей непоседливостью.
2. Исходя из вышесказанного стоит в первую очередь определиться с комфортным ритмом игры - это не только увеличит удовольствие но и прямо влияет на эффективность - ты просто не можешь играть эффективно на том что не интересно и напряжно.
3. На первом этапе определяемся с типом меха тупо по скорости - н один ассолт никак не побежит сильно быстрее 80 км и если тебя раздражает медлительность то брать его бессмысленно и наоборот если у тебя в глазах рябит от скорости 130 то брать клозового лайта тоже не стоит.
4. отсекая неподходящее определяемся с комфортным темпом игры - грубо говоря хочешь ли ты пилить вражину пилой пол матча (или весь если повезет) или ты хочешь резкого врыва нагиба альфой который перемежается циклами остывания\отбегания. Для 1 варианта хороши малотоннажные мелкие по сиге мехи(ецм приветствуется) - ставишь пару ларджей\пипцов\гаусс\ас\лрм так чтобы все оружие максимально синхронизировалось - грубо гря или залповый снайп или лрмки на все + смолы на сдачу т.к. разным оружием неудобно играть (а в мелкотоннажных еще и не впихнешь) - снайперить и лрмить на крупнотоннажных мехах в соревновательных играх бессмысленно т.к, например, усредненный хевик реально может пулять с 3 ларджей периодически перегреваясь и отжирая 65-70 тонн у комманды и будучи крупной мишенью для вражеского снайполайта с 2 ларджами в которого он хрен попадет и в итоге в дуэли ему продует хотя тот вполовину меньше. А этот же хевик но с 6 мед пульзами врываясь в компании еще пары таких же во второй волне после ассолтов может реально вытянуть игру сделав 4-5 киллов за минуту. Поэтому для 2 типа игры берите тяжей и ассолтов.
Хорошие снайполазерщики - спайдер равен читаха, хорошие медоснайперы цикада блэкджек шедоукэт хорошо едут грамотные лрм меды - например мой центурион с 3 лрм 15 выдавал по 500 -700 дамага за бой в среднем причем т.к сферолрм пуляет залпами то вариант плюнул пачку 45 дамага и свалил на 100+км\ч работал даже в клозе.


продолжу:
если нравится клоз то в текуших реалиях лучше всего едут точечные орудия - идеал - лазеры мелкие - если мех их не может нести от 6 и более то это не очень успешный клозовый мех т.к читаха выпиливающая в спину с 2-3 альф почти любого меха сильно профитнее клозового атласа который или не дойдет или пыхнет 2 раза альфой попав половиной и размазав ее еще при этом. Если враг непокоцани сопротивляется активно а ты не уверен что сдюжишь выцелить уязвимую часть лупишь по ногам нарезая круги - это самый верный способ завалить того кто медленнее тебя
затем идет средняя дистанция - 250 - 400 метров - вот тут лучше всего едут хевики и ассолты что именно ставить решайте сами т.к. попасть с точечного оружия именно туда куда целился на таком расстоянии уже требует скилла то, в большинстве случаев роляет скорее альфа и\или дпс смотря от карты\ситуации. Также критична живучесть поэтому всю почти бронь ставьте на перед если есть место ставьте джампы(даже на ассолтов) и прыгайте т.к. прыгающий 80 тонный дохляк виктор может впитать больше дамага чем стоячий атлас ибо много в ноги уходит
На больших дистанциях работают только снайпера и универсалы, поэтому бегать там клозовым или среднедистанционным мехом имеет смысл только если у тебя есть хитрый план.
Если ты снайпер да еще с ецмом то не стоит себя палить на большой карте стреляя лазером и вливая аж 5 дамага с альфы на 1000+км во фронтального меха врага - в ответ прилетит больше и наоборот - если ты ецм с гайссом то стрелять во врагов с фронта несколько странно ведь стоит обойти и шедевральная картина постоянно оглядывающихся в поисках тебя ассолтов противника весьма доставит.


чтобы быстрее поднять бабла и выполнять всякие ивенты ставьте таг и нарк - плюйтесь ими во всех подряд и вам будут капать бонусные очки и бабло часто даже если вы лично 1 на 1 врага исключительно лазерами пилили.
Как уже говорили мехи стоят крепко дороже чем написано в магазине так, например, покупая сферолайта вам зачастую придется купить хл движок от 200 и выше, который может стоить дороже меха. Для прокачки надо купить и вкачать 3 меха одного вида 2 потом можно пропить - в случае с кланами это будет около 30 лямов за сферу дешевле если качать по очереди перевешивая конфиг для прокачки меха которым вы будете играть надо 3 раза по 21 тысяче экспы для 2 других хватит 2 раз по 21( пока не вкачаете всех не продавайте. Проще всего мехбеи получить в кланварах набив 2й вроде лвл за каждый клан. Поначалу проще всего на ассолтах играть т.к много дамага легче набить против нубов, потом становится все напряжнее т.к. нубов все меньше и ты все больше от комманды зависишь. Если на мехе есть ецм и джампы +3-энергослота хотя бы то это очень крутой мех в умелых руках. Если у меха есть много ракетных слотов то даже нуб может просто дикие цифры дамага на нем наколотить хоть с срм хоть с лрм. Баллистик слоты ценны только на тяжах ассолтах так как баллистика очень много весит и должна быть не 1, а комплексом идти.
Если чего забыл пишите добавлю))

Сообщение отредактировал 2882956: 28 December 2015 - 23:16

[Brownshweiger]

1) Не использовал ни разу и считаю злом. Замакшенные кастомы зачастую скучны в игре и делают совершенно неконкурентными родные. Как насчет супер-пупер модульного тимбервульфа с 14 клановскими медлазерами и кучей хитсинков, например?

Как насчет 30 багги без брони и оружия, тупо таранящих оного тимбера с разгона? Или стайки вертолетов с двойками? Все как-то забывают что в бтеке были не только мехи и ноют что стоковые конфиги быссмысленны.

 

Броня там тоже модульная, со структурой подольше надо повозиться.

[Disiz]

Взял вчера ягуара, что бы наконец полностью сравнить тимбера-хелбрингера-ягуара. Могу сказать, что в этой игре тимбер из этой тройки самый слабый, как это не прискорбно и даже учитывая, что взят мастер. Если сравнивать хелбрингера и ягуара, то тут сложнее, ягуар намного лучше держит нагрев, хелбрингер имеет ЕЦМ, по хардпоинтам в полуторсах (а я билдю в обоих этих мехах вооружение только в полуторсах) выигрывает ягуар, склонение корпуса так же у него лучше, что позволяет ещё жоще реализовывать хардпоинты над кабиной.
В общем моя тройка хевиков кланов:
1. Ягуар
2. Хелбрингер
3. Тимбер
ЗЫ не рассматривал их в роли ЛРМ лодок, так же подозреваю, что ягуар будет очень плох с СРМ, тк мало хардпоинтов.

Сообщение отредактировал Disiz: 29 December 2015 - 9:50

[Kshahdoo]

Че-то такое ощущение, что ЛРМ слегка задалбывает. Как-то их слишком много расплодилось.

[Darth Google]

Как насчет 30 багги без брони и оружия, тупо таранящих оного тимбера с разгона? Или стайки вертолетов с двойками? Все как-то забывают что в бтеке были не только мехи и ноют что стоковые конфиги быссмысленны.

 

Броня там тоже модульная, со структурой подольше надо повозиться.

Ты в настолку вообще играл или это всё такие теоретические размышления про тридцать суицид-багги, на которых верхом едет стайка вертолётов, пилотируемых бронепехотой?

Я говорю не о том, что стоковые конфиги бессмысленны, а о том что конкретно в настолке по большому счёту играют исключительно с ними. Протри глаза.

Насчет починки и модульной брони:

Конкретный пример: у тебя Нова после боя осталась без руки и с 1 структурой в полуторсе. За какое время клановские техники ее починят и при каких условиях? За двадцать минут, сколько есть на складе? Окай. Сколько брони и структуры запасной выделено кланерам начальству на кампанию, не подскажешь? Как рассчитать?

 

Поэтому опять же мне сотоварищи было проще натянуть условную сову на условный глобус и использовать родные цбилли. Представь, что это не валюта в привычном понимании слова а некоторая известность командира. Классным дадут много ресурсов на починку, плохим и негодным не дадут ничего.

 

 

 

Че-то такое ощущение, что ЛРМ слегка задалбывает. Как-то их слишком много расплодилось.

 

 

 

Radar Deprivation в помощь.

Сообщение отредактировал Darth Google: 29 December 2015 - 10:54

[61rus]

Radar Deprivation в помощь.

 

поможет только лайтам и слегка медам, и то не новичковый модуль, не первой необходимости и работает если свет у противника отсутствует как таковой

 

для тяжей/ассолтов сейчас беда - если в команде нет 3+ AMS (а в триальных ее как раз нет обычно) - даже один, а то и сразу пара труварриоров в конфигах LRM 45/60 просто закидывают нахрен все что движется. 

[Black Punisher]

как то не замечал последнее время проблем с лрм, ну было пару раз что меня организованно засыпали ракетами, но 3 боя из 100 не показатель. 
у пираний чем то вообще обусловлена цена на модули такая? некоторые по цене лайта, некоторые по цене хевика, а то для меня как-то дико. я понимаю еще цена двигателя, но модули по 6кк уже перебор имхо. 

[2882956]

deprivation мастхевный модуль т.к. заметно живучесть повышает  в т.ч и для тяжей ассолтов - если ты сбросил лок и сделал шаг в сторону то ракеты в тебя уже не прилетят а так как карты с кучей лосблоков то сделать это легко

как то не замечал последнее время проблем с лрм, ну было пару раз что меня организованно засыпали ракетами, но 3 боя из 100 не показатель. 
у пираний чем то вообще обусловлена цена на модули такая? некоторые по цене лайта, некоторые по цене хевика, а то для меня как-то дико. я понимаю еще цена двигателя, но модули по 6кк уже перебор имхо. 

модули типа эндгейм контент и задумывались как крутые баффы но в реальности что то пошло не так и большинство из них откровенное уг  а изначальная их роль передана квиркам  видимо чтобы нельзя было перебафать и так крутой мех модулями