152 ответов в теме

[Sorcerror]

  
Дело не в стоимости, а в статах. Есть кучка крузаков, у которых под 2к грида и в совокупности с требованием на грид у 1600 плит, это дает полный дисбаланс.
Если бы у крузаков было 600 грида максимум, проблемы бы не было. Но тогда надо переписывать и ребалансить статы пушек, ракет и т.д.

и ты будешь летать на них этих круЧачках? а нa асоолтах без мше? не надо ломать игру  - это одно из плюсов этой игры - где субкласс в прямых руках, с потугом и вкладом ирисок зафиченый чтото может показать против над класса.

Сообщение отредактировал Sorcerror: 12 July 2013 - 8:10

[Scale]

Фишка, 600 грида - это чисто пушки зафитить. Даже МВД уже не вкорячить. Не говоря уже о танке. Так что пока server works fine.

 

P.S. Кстати, уже появились первые несмелые крики "Надо нерфить т3!". Ждем полномасштабный срач ближе к обеду.

[sgetout]

А Фишка уже и дальше поле деятельности расширяет: говорит, что т3 с логистами не убить. Сколько возможностей для срача, а.

[Alexfishka]

 

и ты будешь летать на них этих круЧачках? а не асоолтах без мше? не надо ломать игру  - это одно из плюсов этой игры - где субкласс в прямых руках, с потугом и вкладом ирисок зафиченый чтото может показать против над класса.

 
Я конечно понимаю, что играть по правилам к которым привык очень комфортно и приятно....мне и самому очень приятно сидеть в толстопопом локи или протеусе. Но это же не правильно
Мелочь никогда не выигрывала у высшего класса за счет танка. Она выигрывает за счет скорости, РЭБ и рукастости....но не танка.
И еще, когда меньший класс за меньшую стоимость выдает те же статы что и класс выше....высший класс умирает. Ничего хорошего в этом я тоже не вижу.

[Steelworks]

сейчас прот - единственный шип, который можно зафитить в ультрахеви таклера жертвуя остальными характеристиками.

лучше не забирать у него эту возможность а подумать - может ее стоит применять самим.

кстати, у него 1кк только в активном танке, капы у него немного - нейтри@убивай (его полностью контрит нейтролего)

и, если цены не сильно поменялись, то зафитить прот в 1кк танка стоит как пару кериеров.

Сообщение отредактировал Steelworks: 12 July 2013 - 8:17

[Alexfishka]

Фишка, 600 грида - это чисто пушки зафитить. Даже МВД уже не вкорячить. Не говоря уже о танке. Так что пока server works fine.

P.S. Кстати, уже появились первые несмелые крики "Надо нерфить т3!". Ждем полномасштабный срач ближе к обеду.

Поэтому и говорю, что придется статы всех модулей переписывать...и пух тоже. Снижать требования на грид медовых бластеров в 2 раза...до 60-80 грида. тогда и место под пухи+мвд+400 плита будет достаточно.

сейчас прот - единственный шип, который можно зафитить в ультрахеви таклера жертвуя остальными характеристиками.
лучше не забирать у него эту возможность а подумать - может ее стоит применять самим.
кстати, у него 1кк только в активном танке, капы у него немного - нейтри@убивай (его полностью контрит нейтролего)
и, если цены не сильно поменялись, то зафитить прот в 1кк танка стоит как пару кериеров.

Сами фитим так...я тут не ною что меня это бесит, сам этим читом пользуюсь
По поводу цены....да пофигу ваще. Когда ты сливаешь протеуса в 10 раз реже чем деймос...цена становится мало играющим фактором. Потому что зафитить прота за лярд выйдет эффективнее и дешевле чем 5 деймосов или 10 професи.
Ну да, прот в фулл пассиве выдает всего 800к ЭХП но у него даже капбустер есть и скрамы на 30км в греве.

Сообщение отредактировал Alexfishka: 12 July 2013 - 8:22

[koraven]

А если дополнительный коэффициент ввести. Просто циферку в характеристики плит. Ставишь на батл - коэффициент 1. Ставишь на крузак - коэффициент порезки агилы/скорости - х3, БК - х2

Сообщение отредактировал koraven: 12 July 2013 - 8:22

[Scale]

Придется тогда ребалансить вообще все. И дамаг с неписи в том числе :-)

[Alexfishka]

 

А если дополнительный коэффициент ввести. Просто циферку в характеристики плит. Ставишь на батл - коэффициент 1. Ставишь на крузак - коэффициент порезки агилы/скорости - х3, БК - х2

 
Вполне как вариант. Хотя было бы логичнее просто подправить массовые характеристики кораблей и плит.
Кстати с 100АБ тенгами влияние этого модуля как раз заметно так как разница по классам идет в 10 раз ровно. А с плитами разница по классам идет в 2.5 раза. От этого и косяк.

[Forsaken]

По поводу модулей для танка - без их тотального ребаланса такой подход "просто запретить" не взлетит. 50мм и 100мм плиты, равно как и СШЕ с их "офигенными" характеристиками равносильны пустому слоту и ставить их будет только совсем нуб или дарвинист. Ставить медиум шилд экстендеры на крузы и БК в нынешнем виде никто не будет по тем же причинам.

 

Так что из ситуации с танком выход я вижу только через замену всяким плитам и ШЕ абсолютного бонуса (+ N брони/щита) на относительный бонус (+ N% от существующих ХП) с одновременным ребалансом показателей армора/щита/структуры каждого корабля и введением отрицательного (а не положительного, как сейчас) стакинга на модули для танка и прочие тримарки.

 

Что касается пропмодулей, то тут можно действительно запретить в том виде, в котором оно есть, ибо в отличие от плит и ШЕ, которые в целом смотрятся относительно гармонично (не перекашивают баланс и фитятся без костылей), 100мн АБ/МВД на крузаках явно не вписываются в текущую концепцию игры.

[sgetout]

  
А с плитами разница по классам идет в 2.5 раза. От этого и косяк.

Про косяк с плитами Грамафон циферки вот тут привел.

 

А вот кстати, чота подумал. Кто мешает сделать требования по фитингу по типу ковертклоки? И ролевой бонус на снижение требований для модуля соответствующего размера (лардж для БШ и т.д.).

Сообщение отредактировал sgetout: 12 July 2013 - 8:30

[koraven]

  
Вполне как вариант. Хотя было бы логичнее просто подправить массовые характеристики кораблей и плит.
Кстати с 100АБ тенгами влияние этого модуля как раз заметно так как разница по классам идет в 10 раз ровно. А с плитами разница по классам идет в 2.5 раза. От этого и косяк.

Предположим с плитами разобрались. Что делать с Вексорами с 2 ЛШЕ? Или они устраивают?

[Alexfishka]

 

Про косяк с плитами Грамафон циферки вот тут привел.

 
Там не те циферки. Я про циферки массы.
800 плита дает прирост массы в 1125000
1600 плита дает прирост массы в 2812500.
При этом 10 и 100 АБ/МВД имеют разницу в характеристиках в 10 раз. Именно изза этого карриер не разгоняется до скорости батла на мвд, а батл на 10 мвд топит так же как и без него. А вот с плитками такое не пройдет. Зафитив 1600 плиту в крузак, ты потеряешь совсем чуть чуть в скорости, хотя по логике ты должен потерять 70-80%.

 

Предположим с плитами разобрались. Что делать с Вексорами с 2 ЛШЕ? Или они устраивают?

 
С 2 МШЕ...вполне

 

Так что из ситуации с танком выход я вижу только через замену всяким плитам и ШЕ абсолютного бонуса (+ N брони/щита) на относительный бонус (+ N% от существующих ХП) с одновременным ребалансом показателей армора/щита/структуры каждого корабля и введением отрицательного (а не положительного, как сейчас) стакинга на модули для танка и прочие тримарки.

 
Вот это был бы красивый выход из ситуации!!!

[SkyNexGen]

А не убьет ли это напрочь смалл флит зарубы? Например в условиях лоу хоть какая то живучесть и можно как то пробовать тягаться с блобами. А так...альфовать же тупо будут...

[koraven]

 
С 2 МШЕ...вполне

  
Вот это был бы красивый выход из ситуации!!!

На БК надеюсь разрешишь ЛШЕ ставить?))

 

Только у ССП на такой ребаланс года 2 уйдет, учитывая нынешние скорости 

Сообщение отредактировал koraven: 12 July 2013 - 8:46

[Alexfishka]

 

А не убьет ли это напрочь смалл флит зарубы? Например в условиях лоу хоть какая то живучесть и можно как то пробовать тягаться с блобами. А так...альфовать же тупо будут...

Кто альфовать то будет? Тир3 так же обламываются и остаются без ЛШЕ и 1600 плит...привет врек наги с 1 торнады  

 

На БК надеюсь разрешишь ЛШЕ ставить?))
 
Только у ССП на такой ребаланс года 2 уйдет, учитывая нынешние скорости ребаланса.

 
На БК хз Смотреть надо, и возможно вводить новый класс ШЕ.
Ну тема создавалась в большей степени для того, чтобы в дисскусии найти относительно приемлимое и красивое решение проблемы. А уж когда его выполнит и выполнит ли вообще ССР...не так уж и важно.
Мне вот идея форсакена очень понравилась с % к приросту от базы.

[sgetout]

Ну и еще раз предложу, раз уж затерялось в дискуссии...Кто мешает сделать завышенные требования по фитингу по типу ковертклоки? И ролевой бонус на снижение требований для модуля соответствующего размера (на лардж для БШ, на медиум для круз/БК и т.д.).

Сообщение отредактировал sgetout: 12 July 2013 - 8:48

[Утреннее Дерево]

Всем привет в этом чяте! :troll:

 

Планирует ли многоуважаемый гражданин Alexfishka добавить новые модули для дестров и БК? Как эти модули будут действовать на корабль?

 

На фоне наличия атакующих БК (те самые тир3 БК) в предложенной системе переоценки модулей реальна ситуация, когда небольшой флот тир3 БК (например 7-10 дамагеров) с саппортом (реконы, логисты, бонусники) сможет с лонга положить флот крейсеров без малейшего риска. Как будет выглядеть изменение пассивного танка с учётом этой особенности?  

 

Может сразу с изменением требованиям для пассив-танка предложить изменение логистических модулей по принципу орудий, то есть ввести сигнатуру "лечилкам" и бонус профильным т2 логистам на уменьшение сигнатуры реп. модулей? Это ведь так же не правлиьльно, что откачка крейсеров и фригатов Л-репками-шилдлейками происходит так же эффективно, как и смоловыми-медиумными?

 

 

Дискач, друзья.

[Alexfishka]

 

Ну и еще раз предложу, раз уж затерялось в дискуссии...Кто мешает сделать завышенные требования по фитингу по типу ковертклоки? И ролевой бонус на снижение требований для модуля соответствующего размера (на лардж для БШ, на медиум для круз/БК и т.д.).

 
И сидеть читать километровые описания бонусов шипов?
Бла-бла-бла если вы поставите в этот кораблик 800 плиту, вы получите -90% к требованию грида и т.д. по всем всем модулям.....БРРРР. жесть. Нубасы ваще забьют читать и играть, для них и 2 строчки бонусов становятся доступны только через год, а понимание прочитанного через 2.

[sgetout]

Вот кстати у Дерева очень веский довод против переделки модулей на танковку: ваншот крузсайза с тир3 БК после изменения танковки. То есть надо будет вдобавок тир3 убирать или лардж-стволы у них отобрать?

  
И сидеть читать километровые описания бонусов шипов?
Бла-бла-бла если вы поставите в этот кораблик 800 плиту, вы получите -90% к требованию грида и т.д. по всем всем модулям.....БРРРР. жесть. Нубасы ваще забьют читать и играть, для них и 2 строчки бонусов становятся доступны только через год, а понимание прочитанного через 2.

Да зачем километры? Просто -99% CPU and powergrid for medium modules fitting - и делов