|
Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |
Clone Grade Kappa
Под "отступить" я и имел в виду что есть шанс заставить его уйти.
Низкий ДПС (после патча, актуально стали precision против слишком быстрых целей, но только если они ведут себя агрессивно) и танк который не прощает ошибок по моему идеальные параметры для кайт-цептора. Взамен мы получаем превосходный оптимал, агильность, и скорость.
Таким и должен быть корабль.
Hatred
Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 03 October 2013 - 17:55
There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all
Clone Grade Ksi
Да ладно. Ездит она 5 км/сек без бонусов.
МШЕ - это два слота (МШЕ + лампочка/риг). Танка оно тебе дает столько же сколько и обычный чемодан. В результате стелька с МШЕ имеет на 1 слот меньше, чем стелька с чемоданом, танкует столько же, сига у нее хуже. Если МШЕ + чемодан - уже минус 2 слота, что сильно сказывается на скорости/агиле.
Hatred
Риг это не "слот", эффективность там ниже. Структура это не шилда, не восстанавливается. А у спидмодов есть стекинг пенальти.МШЕ - это два слота (МШЕ + лампочка/риг).
Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 03 October 2013 - 18:38
There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all
Clone Grade Eta
Радует, что старый добрый МШЕ малек почти не изменится.
ЭХП даже немножко подрастет. Только от дронов придется отбиваться не пулеметами, а рокетсами.
ЦПУ в притык, но хватает - 186,25 из 187,5.
edit: забыл хайслот отпилить.
А, у ареса, соответственно, ровно такой-же фит, только 2 рокетса + 1 125мм пулемет ))) изврат, но дронов сбивать хватит.
Сообщение отредактировал Petrovytsh: 04 October 2013 - 0:59
...евент типа "покрабь с Миттани": приварпываете вы с ним на четверку, туда же приварпывает охрана - пара форматных вингов, подтягиваются зрители, и ты на пару с Миттани под аплодисменты проходишь какую-нибудь "Блокаду". Потом, разумеется, скриншоты на память, интервью со словами "Я уже забыл, что такое крабить в хайсеке, всегда приятно вспомнить первые месяцы игры" и т.д.
Clone Grade Kappa
Интер с иммунностью от бублей это почти полная неуловимость. Скейлим до 15+ ганга и получаем мобильный гейт-кемп - риски околонулевые, возможность законтрить - теоретическая. Я уже видел как в еве доминировали наноганги чаще всего не способные к бою и только ганкающие зазевавшихся и инвалидов - тут то же самое, только ещё неуловимее и ещё более неспособное к бою. Выбор между дамагмодами и гомосятиной - он в 9 случаях из 10 в пользу гомосятины т.к ногами пинать дамагмодера - оно большинству проще и приятней, чем получать ногами от гомосятины.
Вот давайте представим себе что вы - идеальный клайм холдер - ну типа цва. На лугах пасутся коровки, вы как холдер если что оперативно собираете дружину и ополчение на залётных. И как можно защитить свой спейс от ганга интеров? как его поймать и убить? как его хотя бы запереть? Что помешает чертовым интерам наяривать кругами по каребирским системам под "нас не догонят" весь вечер. и следующий вечер. и все вечера. (А когда/если поймают какойнить кар/ганг - дропнут через цино на него чёнить сурьёзное.) Я всегда рад каребирским слёзам - но такие меры они не к слёзам ведут, а к снижению событий, голевых моментов и соотв жизни в нулях.
Вообщем если и делать е-вар иммун - то как лоуслот модуль, к примеру, который ещё сильнее ограничит возможности интера - так и овцы будут целы и волки сыты: с модулем будет фит для скаутинга и "плохого" таклинга, без него - для боя и "хорошего" таклинга. опять же можно с модулем цино ставить запретить ибо негоже упрощать жизнь хотдропперам и порталистам.
Everything is OK!
Спойлер
Посмотри новый объем трюма у интеров. Без его растяжки озона на дроп не хватает. Как раз модуль в лоуслот/риг, который понизит возможности интера. К тому же сейчас все как-то живут, несмотря на возможность лампочку на круглосуточное дежурство повесить. И лампочка явно опасней такого ганга.
Блин, и так трюм маленький был. Теперь так вообще нипалутать.
Сообщение отредактировал koraven: 04 October 2013 - 3:08
На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались.
|,..,|
Вот давайте представим себе что вы - идеальный клайм холдер - ну типа цва. На лугах пасутся коровки
ЦВА не идеальный клаймхолдер, хотя тоже адаптируется.
Кариб в 2010м году и кариб в 2013 это разные вещи.
Вот скажем я кариб в 2010, знания о механике поверхностные, но при этом желание влезть не просто куда либо, а везде огромное, с чего кариб страдает нередко. (Здесь я имею ввиду не наличие/отсутствие, а то кто преобладает в населении всяких нулей)
А кариб сейчас это совершенно математический объект (а соответственно как например камень, не способный к "страданиям" но при этом разрушаемый), его цель - получение иск. У него есть время реакции, вероятность отказа (слива), производительность. Да конечно, если ловить будет легче то кариб сместит баланс из производительности на реакцию и вероятность отказа.
Именно поэтому кстати на наш объект - карибаса, больше повлияют порталопригодные пиратские крузаки и БШ чем интера, так как неотъемлемый спутник кариба - лампочки.
Сообщение отредактировал vizvig: 04 October 2013 - 6:01
Clone Grade Theta
со всей этой антибабловостью и скоростью в варпе интересно как будут чувствовать себя лопаты при новых анамальках.
Им оставили бонусы под полем поса, так что пусть страдают хоть так)
Clone Grade Delta
Интер с иммунностью от бублей это почти полная неуловимость. Скейлим до 15+ ганга и получаем мобильный гейт-кемп - риски околонулевые, возможность законтрить - теоретическая. Я уже видел как в еве доминировали наноганги чаще всего не способные к бою и только ганкающие зазевавшихся и инвалидов - тут то же самое, только ещё неуловимее и ещё более неспособное к бою. Выбор между дамагмодами и гомосятиной - он в 9 случаях из 10 в пользу гомосятины т.к ногами пинать дамагмодера - оно большинству проще и приятней, чем получать ногами от гомосятины.
Вот давайте представим себе что вы - идеальный клайм холдер - ну типа цва. На лугах пасутся коровки, вы как холдер если что оперативно собираете дружину и ополчение на залётных. И как можно защитить свой спейс от ганга интеров? как его поймать и убить? как его хотя бы запереть? Что помешает чертовым интерам наяривать кругами по каребирским системам под "нас не догонят" весь вечер. и следующий вечер. и все вечера. (А когда/если поймают какойнить кар/ганг - дропнут через цино на него чёнить сурьёзное.) Я всегда рад каребирским слёзам - но такие меры они не к слёзам ведут, а к снижению событий, голевых моментов и соотв жизни в нулях.
Вообщем если и делать е-вар иммун - то как лоуслот модуль, к примеру, который ещё сильнее ограничит возможности интера - так и овцы будут целы и волки сыты: с модулем будет фит для скаутинга и "плохого" таклинга, без него - для боя и "хорошего" таклинга. опять же можно с модулем цино ставить запретить ибо негоже упрощать жизнь хотдропперам и порталистам.
С одной стороны рассуждения логичны, с другой слишком драматичны.
Признаться честно, когда читал твой пост и момент про вымершие нули, которые утюжит каток интеров - даже проникся.
Дескать все - вымрут карибасы, и краберское сердце нулей перестанет биться, кругом покинутые деревни, угнанные коровы ... перекати поле катаются и ни души. 
Каток из нулифайерных, ковроклочных т3 может так кататься и сейчас. При необходимости таская с собой бобров или нормальынх интеров, которым на бубли вобщемто положить ибо почти всегда можно вытопить/уйти в гейт.
Каток из бобров + реконов - ну разве он всерьез запираем ? опять же лампочки про которые написали выше.
А вот то что будет больше флотов мелочи в нулях и больше пвп - это плюс. Когда люди не боятся слиться они больше летают, их можно чаще откусывать, а значит для всех веселья будет больше. 
А и да, кемп с сканрезной бонусной скрам/сеткой как и раньше будет гробить интер, который будет лопаться за 500м до пропрыга в гейт. 
Страдание карибасов ? куда же без него. 
Антибабл интер сделает БОЛЬШЕ ДВИЖУХИ !!!111 
пысы всех с пятницей !!!
Сообщение отредактировал Lars0n: 04 October 2013 - 11:19
Clone Grade Omicron
А и да, кемп с сканрезной бонусной скрам/сеткой как и раньше будет гробить интер, который будет лопаться за 500м до пропрыга в гейт.
если вывести агилку интера на отварп меньше двух секунд - то сканрез не страшен. а выводиться вроде не сложно.
думаю могут появиться смарто кемпы в нулях.
Clone Grade Kappa
koraven, 04 Окт 2013 - 04:06 AM, написал(а):
Посмотри новый объем трюма у интеров. Без его растяжки озона на дроп не хватает. Как раз модуль в лоуслот/риг, который понизит возможности интера. К тому же сейчас все как-то живут, несмотря на возможность лампочку на круглосуточное дежурство повесить. И лампочка явно опасней такого ганга.
Вопрос не в самом модуле занимающем слот - а в цене которую ты платишь за то, что ставишь его. Вот диктор с 2мя бублями - вот диктор без них - ресурсов для фиттинга у них совсем разное количество. Или шип с варпстабом и тот же шип - без него: у них совсем разные возможности. Поэтому почти что бесплатный каргохолд или ещё менее дорогой риг на карго - это не совсем то, что я имел ввиду.
Спойлер
Нет, нули конечно не вымрут, но ситуацию в них это улучшит врятли. ковроклочные нулифаерные т3 - это всёравно какой-то риск и при движении (т.к могут расклочить) и в бою т.к выйти из него т3 куда как сложнее чем интеру. ловить вещи тяжелее, стоит он на порядок дороже - всё это сильно ограничивает массовое применение клочных т3. у интера же считай что нет рисков и ограничений.
Вопрос то не в каребирах - это я упрощаю. у любого действия - есть противодействие - на твоих реконов с коврами можно сделать ловушку из которой треть ганга, к примеру, не уйдёт. другой ганг можно запереть, закемпить, поймать - есть возможность не прибегая к совсем спец средствам что-то сделать. С гангом интеров ты не можешь сделать ничего. Да, они мб не будут с тобой в одном гриде - но на всех проходах в гейт они могут поймать тебя. Вот идёт ганг 40+ за ним 10 интеров - ганг не может помешать им преследовать себя, должен очень чётко контролить где, что и как, уходить в варп по разгону всех - т.е у него постоянно болит голова и двигается он со скоростью беременного бегемота. Интера же "Эге-ге-гей, педал ту зе метал боУйз" и рано или поздно кто-то не встанет в разгон, выпадет в оффлайн, вляпается в бубль и интера его сожрут (или пока ганг тормозит наведут дружественный ганг через цинку или ещё как) . Внимание вопрос - зачем мне тогда собирать ганг больших кораблей и двигать его по гейтам? а если я не двигаю ганг по гейтам и не собираю его - другим таким же гангам - нечего кушать.
Если будет летать много мелочи и будут совсем спец кемпы, которые будут эту мелочь убивать - мне как не пилоту мелочи и спец кемперу делать нечего. Ну в том смысле что я ничего навязать интеру не могу - а он (или они) мне может (могут). Я беру на себя вынужденные риски, а они нет. И так гомосятина будет порождать ещё больше гомосятины. (тот же сканрезный кемп или дискобатл у гейта - они не способны к бою с равными силами, они заточены на что-то и всем остальным ничего не приносят своей игрой т.к тоже рискуют по минимуму)
А если пилоты не боятся слиться - они летают на том, что может слиться несмотря на то, что они всё сделали правильно. Это и есть дамагмоды, ну или яйца если угодно. А введение клочно-варпающих шипов, бублестойких кораблей - это наоборот. Впрочем конечно это не конец света - всегда будут те, кто плывёт против течения - просто зачем делать течение сильнее?
Сообщение отредактировал Bilaz: 04 October 2013 - 12:40
Clone Grade Kappa
Вопрос не в самом модуле занимающем слот - а в цене которую ты платишь за то, что ставишь его. Вот диктор с 2мя бублями - вот диктор без них - ресурсов для фиттинга у них совсем разное количество. Или шип с варпстабом и тот же шип - без него: у них совсем разные возможности. Поэтому почти что бесплатный каргохолд или ещё менее дорогой риг на карго - это не совсем то, что я имел ввиду.
Нет, нули конечно не вымрут, но ситуацию в них это улучшит врятли. ковроклочные нулифаерные т3 - это всёравно какой-то риск и при движении (т.к могут расклочить) и в бою т.к выйти из него т3 куда как сложнее чем интеру. ловить вещи тяжелее, стоит он на порядок дороже - всё это сильно ограничивает массовое применение клочных т3. у интера же считай что нет рисков и ограничений.
Вопрос то не в каребирах - это я упрощаю. у любого действия - есть противодействие - на твоих реконов с коврами можно сделать ловушку из которой треть ганга, к примеру, не уйдёт. другой ганг можно запереть, закемпить, поймать - есть возможность не прибегая к совсем спец средствам что-то сделать. С гангом интеров ты не можешь сделать ничего. Да, они мб не будут с тобой в одном гриде - но на всех проходах в гейт они могут поймать тебя. Вот идёт ганг 40+ за ним 10 интеров - ганг не может помешать им преследовать себя, должен очень чётко контролить где, что и как, уходить в варп по разгону всех - т.е у него постоянно болит голова и двигается он со скоростью беременного бегемота. Интера же "Эге-ге-гей, педал ту зе метал боУйз" и рано или поздно кто-то не встанет в разгон, выпадет в оффлайн, вляпается в бубль и интера его сожрут (или пока ганг тормозит наведут дружественный ганг через цинку или ещё как) . Внимание вопрос - зачем мне тогда собирать ганг больших кораблей и двигать его по гейтам? а если я не двигаю ганг по гейтам и не собираю его - другим таким же гангам - нечего кушать.
Если будет летать много мелочи и будут совсем спец кемпы, которые будут эту мелочь убивать - мне как не пилоту мелочи и спец кемперу делать нечего. Ну в том смысле что я ничего навязать интеру не могу - а он (или они) мне может (могут). Я беру на себя вынужденные риски, а они нет. И так гомосятина будет порождать ещё больше гомосятины. (тот же сканрезный кемп или дискобатл у гейта - они не способны к бою с равными силами, они заточены на что-то и всем остальным ничего не приносят своей игрой т.к тоже рискуют по минимуму)
А если пилоты не боятся слиться - они летают на том, что может слиться несмотря на то, что они всё сделали правильно. Это и есть дамагмоды, ну или яйца если угодно. А введение клочно-варпающих шипов, бублестойких кораблей - это наоборот. Впрочем конечно это не конец света - всегда будут те, кто плывёт против течения - просто зачем делать течение сильнее?
Интеров много в ганг не берут. Интеров, действительно интеров в ганге крайне небольшой процент, остальные - т1 шипы, на которых сидят те кто больше ничего не умеют. Любая проблема цептора который идет за твоим гангом имея намерение откусить от него слоупока, решается другим интером. Он просто ждет пока отварпают все, а потом отварпывает сам.
Ганг из чисто интеров - это так же вряд ли, слишком небольшой дпс с ужасным рейнджем, в отличие, от например ассолтов, и убивают их даже парочка более-менее специализированых под это шипов.
Сообщение отредактировал Doppelganger: 04 October 2013 - 12:56
Clone Grade Ksi
[Stiletto, New Setup 2]
Damage Control II
Overdrive Injector System II
Overdrive Injector System II
Limited 1MN Microwarpdrive I
Warp Disruptor II
Fleeting Propulsion Inhibitor I
Sensor Booster II, Targeting Range Script
200mm AutoCannon II, EMP S
200mm AutoCannon II, EMP S
Light Missile Launcher II, Mjolnir Light Missile
Small Polycarbon Engine Housing I
Small Polycarbon Engine Housing I
В сравнении с твоей - +370 скорости и -15 сигнатуры - сига/скорость лучше на 30% ( -20% сиги - это много)
Плюс к тому, сенсбустер дает возможность реализовывать на полную длинный диз и под бонусами, есть чем снять дронов.
И да, с текущими ценами на Т2 риги, ценность риг слота заметно выросла 
. В сферотаклинге соло ваги/цинабала проблем обычно не возникает.
Я предпочитаю сетку скрамблеру, но это индивидуально.
Необходимости в регене шилды как-то не особо возникает, а структуру можно после боя починить (в лишние хай слоты ставятся ремоут армор и хулл репки в оффлайне).
С гангом интеров ты не можешь сделать ничего.
Ага, новая имба прям. 4000 ЕХП и 200 ДПС - имба форева 
.
Everything is OK!
Вопрос не в самом модуле занимающем слот - а в цене которую ты платишь за то, что ставишь его. Вот диктор с 2мя бублями - вот диктор без них - ресурсов для фиттинга у них совсем разное количество. Или шип с варпстабом и тот же шип - без него: у них совсем разные возможности. Поэтому почти что бесплатный каргохолд или ещё менее дорогой риг на карго - это не совсем то, что я имел ввиду.
Нет, нули конечно не вымрут, но ситуацию в них это улучшит врятли. ковроклочные нулифаерные т3 - это всёравно какой-то риск и при движении (т.к могут расклочить) и в бою т.к выйти из него т3 куда как сложнее чем интеру. ловить вещи тяжелее, стоит он на порядок дороже - всё это сильно ограничивает массовое применение клочных т3. у интера же считай что нет рисков и ограничений.
Еще раз. Ты считаешь, что новые цептора опасней для карибасов, чем лампочки?
Если да, то мне смешно. Ганг цепторов, который палят в интеле за 5 прыгов против лампочки висящей в клоке 23.5/7 с ковроциной. Кто же опасней? 
Сообщение отредактировал koraven: 04 October 2013 - 13:35
На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались.
Упоротый партизан
вот сколько встречал интеров, всегда радовался если у них нет чемодана\лше, ибо умирают\убегают быстро
Hatred
А твоя - минус 43% эхп (под шилд хармонайзинг линком). Это еще больше, чем -20% сиги при такой скорости.В сравнении с твоей - +370 скорости и -15 сигнатуры - сига/скорость лучше на 30% ( -20% сиги - это много)
Это все полезные размышления только при условии, что "базовая" польза, приносимая всеми кораблями, одинакова.Вопрос не в самом модуле занимающем слот - а в цене которую ты платишь за то, что ставишь его.
Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 04 October 2013 - 14:07
There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all
Clone Grade Alpha
У прометеуса в голове, само собой, был буст тру-солистов (без бонусов и скаутов), но в этом плане бублеимунность - это костыль для всего 1 класса, а не решение проблемы, я бы предпочел пересмотр навигации между системами и прыжок в неизвестность, который может оказаться фатальным.
Я не понимаю в чем проблема у интеров (у боевых) как класса. Ты можешь ее сформулировать?
Пром собрался ловить карибасов в забубленных системах - это его единственный пример применения/полезности бонуса, четкий буст тру-солистов. Мне кажется, это была просто попытка придать классу некую уникальную роль.
Hatred
Я даже не знаю, что ответить. Наверное, я не покривлю душой, если скажу, что у крысы и маледикшена как у соло-интеров в нулях проблем нету. Разве что после буста т1 у крысы стало значительно меньше съедобных целей (если раньше я на этот мусор внимания не обращал, то теперь многие эту крысу сожрут и не подавятся).Я не понимаю в чем проблема у интеров (у боевых) как класса. Ты можешь ее сформулировать?
Пром собрался ловить карибасов в забубленных системах - это его единственный пример применения/полезности бонуса, четкий буст тру-солистов. Мне кажется, это была просто попытка придать классу некую уникальную роль.Спойлер
Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 04 October 2013 - 15:06
There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all
0 members, 1 guests, 0 anonymous users
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: EVE-RU
Вход
Регистрация
Наверх