264 ответов в теме

[HeavyAllex]

давление.. архимедовы силы... при чем тут это воопше?

 

слева - вес стакана воды, шарика, нитки

справа - вес стакана воды.

Вес а не масса же. А вес тут не равен mg. Вес воды равен p*S в обоих случаях и одинаков, но таки на левый стакан еще действует сила натяжения нити, посему вес левого стакана будет меньше на силу архимеда.

Сообщение отредактировал HeavyAllex: 01 December 2013 - 12:38

[Denadan]

Вес а не масса же. А вес тут не равен mg.

естественно не равен, пропорционален же :troll:

 

зы. черд, исправил

Сообщение отредактировал Denadan: 01 December 2013 - 12:42

[belliom]

Хм. Может я и туплю, и все уже успел забыть, но попробую на пальцах.

 

Есть 2 стакана находящихся в равновесии. В каждый стакан погружаем шар (объем шаров одинаков). Масса шаров значения не имеет, только объем. Вес стакаов увеличивается на вес вытесненного объема жидкости, т.е. опять же на одинаковую величину. По идее система должна опять находиться в равновесии, но тут появляется нюанс в виде принципа размещения шара в жидкости - полый шарик находится на весах, а стальной - нет.

 

Все тоже самое будет справедливо для шара из дерева и, например, камня. Смысл закона Архимеда как раз в том, что в жидкости и газе, на равные по объему, но разные по плотности объекты, действуют одинаковые силы.

[КотМэн]

у нас на глазах рождается антигравитационная машина.

может ли архимед победить ньютона - адназначна может.

[Ali On]

Немного порассуждаю.

1. Висит железный шар массой m, т.е. сила действующая на подвес

     Fш= mg

     Вес стакана с водой действующий на подставку = Fc

     общий вес (считаем подставку соединённую с подвесом массой = 0) Fs = Fc+Fm, центр

2. Железный шар в воде:

     сила действующая на подвес = Fc - Fархимеда

     Общий вес всё тот же, тогда сила с которой давит стакан с шаром ( на подставку = весы)= Fc+Fa

 

для замкнутой системы со стаканом и шариком будет Fc-Fa(вверх к стакану) + Fa(+к шарику) + Вес теннисного шарика = Fc + ВесШарика,

т.е. идейно, с железным шаром перевесит

 

просто сила архимеда для шара закреплённого в стакане компенсируется, так как они в замкнутой системе стакана.

Сообщение отредактировал Ali On: 01 December 2013 - 12:46

[Regul]

 

:troll:

что же делается то китаец/кореец не смог правильно воспроизвести эксперимент.

[lorage]

Я немного ошибся для левого стакана, сила тяжести шарика противодействует силе архимеда и уменьшает силу натяжение нити.

Грубо говоря в обоих случаях вода на чашки весов действует с одинаковой силой, но левую чашку нить тянет вверх.

[belliom]

Грубо говоря в обоих случаях вода на чашки весов действует с одинаковой силой, но левую чашку нить тянет вверх.

Как Мюнхгаузена?

[HeavyAllex]

Как Мюнхгаузена?

Нет, просто с одной стороны сила архимеда влияет на стакан, с другой на кронштейн. А не мюнхаузен, потому что уравновешивается объемом вытесненной воды.

[lorage]

Как Мюнхгаузена?

В какой-то степени да, но это в предположении что вода действует на обе чашки одинаково. Можно с разных сторон рассматривать.

[Ali On]

Силу архимеда в системе стакан-привязанный-шарик-вода - вычёркиваем, так как компенисрованно всё в системе, она давит на весы с силой = (Мстакана + Мводы + Мшара)*g.

 

Собственно говоря, сила от тянущего вверх шарика тенисного компенсируется увеличившимся давлением воды ( площадь та же, высота столба воды увеличилась), во втором случае (шар на подвесе) этой компенсации нет, так как шар снаружи закреплён.

Сообщение отредактировал Ali On: 01 December 2013 - 13:26

[HeavyAllex]

Чтоб все было точно.

С левой стороны:

P=mg=ρgh*S-ρVg=mg+ρVg-ρVg

C правой стороны:

P=ρgh*S=mg+ρVg

Сообщение отредактировал HeavyAllex: 01 December 2013 - 14:04

[Podli]

давление.. архимедовы силы... при чем тут это воопше?

 

слева - вес стакана воды, шарика, нитки

справа - вес стакана воды.

Маразм крепчал...

 

Меняем стальной шарик на пенопластовый. Вместо нити прилепляем его на палку и пихаем в воду. ВНЕЗАПНО он в воду сам не лезет, и для его погружения необходимо приложить силу. Причем сила сия будет направлена на вдавливание вниз правой чашки воды. Также можно было заметить, что нить на которой висит стальной шарик тащит оный шарик вверх с заметно меньшей силой, чем вес самого шарика.

 

Правая чашка перевесит.

Вес а не масса же. А вес тут не равен mg. Вес воды равен p*S в обоих случаях и одинаков, но таки на левый стакан еще действует сила натяжения нити, посему вес левого стакана будет меньше на силу архимеда.

Тоже жертва ЕГЭ по физике?

 

Левый стакан взаимодействует с внешним миром через дно стакана. Картинка полностью статична и никаких сил акромя силы тяжести суммарно на стакан товарисчем Ньютоном не предусмотрено.

 

ЗЫ. Можно соорудить по аналогию похожую задачку с шариками разного диаметра на нитке сверху.

Сообщение отредактировал Podli: 01 December 2013 - 13:32

[Sedrick]

 

Почти сто лет образования, но всё ещё магия и ересь. Воду, видимо, забыли освятить, вот и не взлетает пластиковый шарик.

Сообщение отредактировал Sedrick: 01 December 2013 - 13:33

[belliom]

Нет, просто с одной стороны сила архимеда влияет на стакан, с другой на кронштейн. А не мюнхаузен, потому что уравновешивается объемом вытесненной воды.

Хм. Может ты и прав.

[dak1976gv]

Маразм крепчал...

 

Меняем стальной шарик на пенопластовый...

Где-то это я уже видел... :troll:

И так. То есть ты хочешь сказать, что сила, которая будет выталкивать пенопластовый шарик, на стальной шарик не действовала?

[Podli]

Где-то это я уже видел... :troll:

И так. То есть ты хочешь сказать, что сила, которая будет выталкивать пенопластовый шарик, на стальной шарик не действовала?

[Ali On]

Где-то это я уже видел... :troll:

И так. То есть ты хочешь сказать, что сила, которая будет выталкивать пенопластовый шарик, на стальной шарик не действовала?

Действует, но она не делает стакан легче. Замкнутая система в покое с массой m всё так же давит на поверхность с силой mg на нашей планете и не важно, что там внутри неё.

[Starslayer]

матерые волосаны пошли в кабакъ

 

Спойлер

[HeavyAllex]

 

Тоже жертва ЕГЭ по физике?

 

Левый стакан взаимодействует с внешним миром через дно стакана. Картинка полностью статична и никаких сил акромя силы тяжести суммарно на стакан товарисчем Ньютоном не предусмотрено.

 

ЗЫ. Можно соорудить по аналогию похожую задачку с шариками разного диаметра на нитке сверху.

А теперь прочитай еще раз внимательно и скажи как это противоречит тому, что я написал.