90 ответов в теме

[Denadan]

"Ну наконец то- братья!" И уронят слезу счастья.

кислотную... и отложат лишню сотню яиц...

[DIMFIRE]

Я думаю что логично предположить что будет борьба за редкие/ценные ресурсы к которым несомненно относятся биологические организмы (в виду своей уникальности) и радиоактивные элементы с маленьким периодом полураспада (в виду их достаточно быстрого исчезновения после синтеза).

Крайне сомнительно-машины фон неймана требуют меньше технологий чем межзвездные перелеты, в свою очередь если репликаторы уже есть то перестройка собственной солнечной системы даст плоды гораздо раньше(и гораздо большие плоды), нежели занимающая годы и столетия попытка слетать экспроприировать некие ресурсы в других солнечных системах. И даже если причины для межзвездных перелетов уже найдены и перелет состоялся-планеты это последнее что стоит захватывать в новой солнечной системе просто из соображений целесообразности-разработка кометных и астероидных поясов даст ресурсов куда больше

 

Что до биологических организмов с некоей гипотетической ценностью-собрать абсолютно любой живой организм(или квазиживую машину) требует куда меньше технологий, нежели межзвездный перелет.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 04 February 2014 - 17:23

[vizvig]

Белый человек был вполне доволен работой небелого на юге США и не ведал зачем нужен прогресс в механике.  В таком контексте скажем если упомянутый паук окажется съедобен то за него скажем в Китае будут платить хорошие деньги (как сейчас скажем за черную икру), и вовсе не потому что он разумен.

Оппс... да это же приведёт к нашествию хищных марсиан человеков людоедов энтомофагов.

Сообщение отредактировал vizvig: 04 February 2014 - 17:28

[DIMFIRE]

К тому моменту как упомянутого паука просто довезут он нафиг будет уже никому не нужен-он просто затеряется в сотнях тысяч видов новых продуктов питания, которые к тому моменту будут в самом буквальном смысле расти на деревьях(или в грибах. Фауна энергетически невыгодна)

[vizvig]

К тому моменту как упомянутого паука просто довезут он нафиг будет уже никому не нужен-он просто затеряется в сотнях тысяч видов новых продуктов питания, которые к тому моменту будут в самом буквальном смысле расти на деревьях(или в грибах. Фауна энергетически невыгодна)

Но у нас и сейчас есть множество продуктов питания, тем не менее фугу и черная икра более чем актуальны и стоят немало, а тут представьте такое.

+В данный котёл желание человеков заставить других делать то что они не хотят, уже через пару лет после контакта кто-нибудь тут устроит 12е сентября 3001го года с небоскрёбами и "инопланетным" пепелацем.   Мы уже проходили через такие схемы, не раз, и не два.

Сообщение отредактировал vizvig: 04 February 2014 - 17:34

[Denadan]

эх димфаер, ничего ты не понимаешь в понтах. кому нужны гмо грибы которые могет позволить любой нищеброд... а вот паук стоимостью в межзвездный перелет - вот это деликатес. на вкусовые и питательные качества пофик

[DIMFIRE]

Понты нужны только клоунам-которые позволить оплатить межзвездный перелет все равно не могут. По настоящему же богатым людям на понты с высокой колокольни. Им не нужна фигня от версаче-хватит неброского рабочего костюма от личного портного. Им не нужны супермашины-хватит дорогой квартиры в 2-х минутах пешком от места работы и лимузина(нормального, а не колбасы) во все остальные места, не нужна фугу или черная икра-их диету рассчитывает личный врач и воплощает личный повар. Им просто не нужно ни перед кем понтоваться.

[DeGrif]

Этот боян я уже постил, но думаю он тут будет уместен

 

[Denadan]

... Им просто не нужно ни перед кем понтоваться.

и живут они в стране розовых пони. инфа из первых копыт.

Сообщение отредактировал Denadan: 04 February 2014 - 17:45

[LightSet]

Я думаю что логично предположить что будет борьба за редкие/ценные ресурсы к которым несомненно относятся биологические организмы (в виду своей уникальности) и радиоактивные элементы с маленьким периодом полураспада (в виду их достаточно быстрого исчезновения после синтеза).

 

Как раз нелогично - биологические организмы саморазмножаются, в виду этого свойства уникальными не являются и воевать за них незачем.

 

 

Есть рассказ, о там как инопланетяне прилетели на землю, а тут руины уже лет двести и никого. И они воскрешать стали людей, сначала неандертальца (его почти сразу распылили - не заинтересовал), потом из средних веков человека (та же фигня), потом нашего современника (он тоже не подошел для интелектуального общения с ними) и потом из нашего будущего (+ может 500 лет от наших дней) экземпляр. Очень позитивный такой рассказик, не буду писать чем он закончился.

 

Альфред Ван Вогт "Чудовище". Один из моих любимых рассказов, на равне с "история с песчанкой" или "цветы для элджерона" других авторов.

[vizvig]

Понты нужны только клоунам-которые позволить оплатить межзвездный перелет все равно не могут. По настоящему же богатым людям на понты с высокой колокольни. Им не нужна фигня от версаче-хватит неброского рабочего костюма от личного портного. Им не нужны супермашины-хватит дорогой квартиры в 2-х минутах пешком от места работы и лимузина(нормального, а не колбасы) во все остальные места, не нужна фугу или черная икра-их диету рассчитывает личный врач и воплощает личный повар. Им просто не нужно ни перед кем понтоваться.

Однако очень многие властные люди, те которые диктуют свои мысли как приказ для масс склонны не просто шиковать, а просто транжирить, если бы это было бы не так просто небыло бы рынка яхт и этих самых суперавтомобилей. 

Если разумное существо будет роевым или стадным, или кастовым то ему быстро придётся скинуть матан в военный поток после контакта  с людьми иначе оно поделит судьбу вот таких не боящихся человеков птиц

[LightSet]

Мы еще даже солнечную систему не освоили а рассуждаем об уровне через ступень выше - межзвездная , даже не межпланетная цивилизация.

 

И все придумки получаются в стиле "как у нас" но в космосе, или что то абстрактное "разумный океан".

 

Лучше обсудите какой то там парадокс типа - цивилизаций должно быть множество но в наблюбдаемой части вселенной следов их деятельности мы не видим. Почему ?

Сообщение отредактировал LightSet: 04 February 2014 - 17:52

[DIMFIRE]

Однако очень многие властные люди, те которые диктуют свои мысли как приказ для масс склонны не просто шиковать, а просто транжирить, если бы это было бы не так просто небыло бы рынка яхт и этих самых суперавтомобилей.

Это в подавляющем большинстве случаев относится ко всяким "родственникам"-от детей до троюродных племянников. Их любят, им потокают-но к реальной власти и реальным деньгам их и близко не подпускают. Власть же и деньги достаются другим детям-тем, кто вместо доната в p2w или шумных вечеринок с кинозвездами и наркотой получает образование у лучших учителей и с младых лет занимается делом а не развлечением.

 

Возвращаясь к пришельцам-разумный океан более чем возможен, но это будет искусственный разумный океан-суперкомпьютер(или аналог такового), призванный вместить разумы создателей и позволить им отбросить биологические ограничения на скорость мышления и силу разума. Как вариант-жесткая прослойка между внутренними энергособирающими и внешними защитными системами сферы Дайсона.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 04 February 2014 - 17:57

[Wyreth]

Это в подавляющем большинстве случаев относится ко всяким "родственникам"-от детей до троюродных племянников. Их любят, им потокают-но к реальной власти и реальным деньгам их и близко не подпускают. Власть же и деньги достаются другим детям-тем, кто вместо доната в p2w или шумных вечеринок с кинозвездами и наркотой получает образование у лучших учителей и с младых лет занимается делом а не развлечением.

И кто из них земляне с точки зрения инопланетянина ? (:

[DIMFIRE]

Скорее всего-с точки зрения иных разумов земляне-вообще все обитатели данной планеты, от китов до простейших и возможно-даже до вирусов.

[Чешир]

Мы еще даже солнечную систему не освоили а рассуждаем об уровне через ступень выше - межзвездная , даже не межпланетная цивилизация.

 

И все придумки получаются в стиле "как у нас" но в космосе, или что то абстрактное "разумный океан".

 

Лучше обсудите какой то там парадокс типа - цивилизаций должно быть множество но в наблюбдаемой части вселенной следов их деятельности мы не видим. Почему ?

Ну тут несколько вариантов.

1) Плотность разума во вселенной очень мала.

2) Космические перелеты в принципе невозможны.

3)Галактический сенат запретил вмешиваться в развитие примитивных рас. А вот как только дорастём, так сразу будут блэк-джэк и шлюхи.

 

Возможно сочетание этих факторов.

 

Но вероятнее всего, совсем недавно по меркам галактики, жнецы проснулись в очередный раз

[vizvig]

Это в подавляющем большинстве случаев относится ко всяким "родственникам"-от детей до троюродных племянников. Их любят, им потокают-но к реальной власти и реальным деньгам их и близко не подпускают. Власть же и деньги достаются другим детям-тем, кто вместо доната в p2w или шумных вечеринок с кинозвездами и наркотой получает образование у лучших учителей и с младых лет занимается делом а не развлечением.

Да такие "сверхлюди" бы от таких детей и родственников отказались, разве они могли их создать?  Саддамка и его автопарк, сынки да.

Не особо важно какие они чужие, но с людьми им придётся считатся, с их природой.

Сообщение отредактировал vizvig: 04 February 2014 - 18:08

[DIMFIRE]

Спокойнее пожалуйста и без вау-импульсов.

 

 

Однозначно что то сказать про цивилизацию, способную к межзвездным перелетам нельзя-просто по причине отсутствия примеров подобных цивилизаций. Но более чем вероятные их признаки прогнозировать можно

 

1. цивилизация второго уровня-или в процессе перехода от первого ко второму уровню.

2. цивилизация обладает контролем над самореплицирующимися машинами или их биологическими аналогами(способными жить в космосе).

3. ограничения биологических тел скомпенсированы внешними бустерами либо отсутствуют по причине отказа от данных тел и перехода в информационно-энергетическую форму.

3.1 соответственно локальное время для представителей цивилизации движется значительно быстрее такового вне сообщества-сжатие от тысяч(кремний) и практически до бесконечности(сверхплотная нех) раз.

4. контакт на равных с докосмической цивилизацией не интересен и не нужен. Любая информация и любые ресурсы могут быть получены без данного контакта в разы быстрее и эффективнее.

 

 

 

Считаться "с природой", прислушиваться ко мнению и т д-крайне сомнительно и нецелесообразно.

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 04 February 2014 - 18:17

[Raimor]

Я думаю что инопланетяне, посмотрев на глубоко религиозных людей, изучив наш быт, узнав что многие зависят от интернета, СМИ, телека, курят пьют, ктото жалится, войны, атомная бомба, влияние человека на флору и фауну, сжигание углеводородов при достигнутом уровне технологий - которые позволяет в разы и десятки раз уменьшить вред природе - Действительно как в одном фильме, название которого я не помню, решили бы что мы вирус и БАБАХ и нас нет.

[Donoviz]

а по Р. Шекли мы - планета ускорителей...