80 ответов в теме

[Tommy TQ]

Безусловно это выбор. Оставить все как есть вполне легитимное решение. Гораздо более популисткое и сиеминутное, чем решения ССР, но все же. К сожалению оно уничтожает возможность развития. 

В области программирования не разбираюсь, но разве нельзя к примеру переделывать что-то "старое" (переписывая код) оставляя его при этом (для начала) выглядящим и функционирующим в точности как и раньше? и плюс к этому добавляется чистота кода так сказать, скорость работы, и что важно, возможность легко добавлять новые функции.

Думаю что цоцопе лентяи и на норм программиста жалко денех

[Данкан]

В области программирования не разбираюсь, но разве нельзя к примеру переделывать что-то "старое" (переписывая код) оставляя его при этом (для начала) выглядящим и функционирующим в точности как и раньше? и плюс к этому добавляется чистота кода так сказать, скорость работы, и что важно, возможность легко добавлять новые функции.

Думаю что цоцопе лентяи и на норм программиста жалко денех

 

Конечно можно. Но это сильно усложняет и в следствии этого удорожает работу Кроме того... Вы ведь не станете утверждать, что в сканировании что-то принципиально поменялось? Конечно нет. Сдвинулись кнопочки, добавилась пара ерундовин, пара полезностей. Но логика интерфейса и игровая механика остались теми что и были. Это именно то, что вы сказали - сделать выглядящим и функциональным как раньше с чистым кодом и возможностью безболезненного апгрейда. Не с точностью пиксель в пиксель, но в согласии с логикой.

 

Мне кажется проблема немного в другом. Основной контингент этого форума люди 30-40 лет. Они уже плохо обучаемы чему-то новому и предпочитают хорошо проверенные и работающие вещи, которые они уже хорошо знают и в которых они досконально разбираются. И когда изменяется хоть что-то они оказываются перед фактом необходимости изменять установившиеся и работающие шаблоны. Ах, теперь нельзя мышкой растянуть пробки. Ах, теперь нужно  альт зажимать. Все, все полимеры слиты, все потеряно, сисипи сливают игру, дэлит персонаж.

 

Изменения между старым и новым сканом минимальны. Испытываемая боль при переходе от старого к новому сообщает о какой-то тяжелой психологической травме не связанной с дизайном скана.

[Tommy TQ]

Конечно можно. Но это сильно усложняет и в следствии этого удорожает работу Кроме того... 

...

Мне лично, за 10+ лет в евке (с перерывами в пару лет в сумме) изменения, улучшения вполне нравятся (или нейтрально отношусь к некоторым).

Кроме одного - НЕОКОМ ****ТЬ *****И *****Е испоганили, чтоб медленно сгорел заживо тот кто это продвинул 

Ну и не хватает имхо крупных обновлений, глобальных. Вх, инкуршены, фв добавили уж сколько лет назад, 2017-й на дворе и даже планов нет у них наверное.

[makstomaks]

. Испытываемая боль при переходе от старого к новому сообщает о какой-то тяжелой психологической травме не связанной с дизайном скана.

 

Именно что с тем самым дизайном, который меняют просто потому что есть дизайнерский отдел, которому надо за что то платить. Функционально ничего не поменялось, но давайте мы вам передвинем панельку вниз, потому что, ну а чо, сверху ж была, пусть теперь внизу будет, а дизигнер получит деньжат.

Это не развитие, а деятельность ради деятельности. Даже не так, это видимость деятельности ради видимости деятельности.

[Vollhov]

Вот вы про старое отключение сканирования и вырезания ССП старых хороших фишек из игры, а в это время у буржуев страсти по Аниме

 

В EVE Online началась аниме-война

https://www.igromani...nime-voyna.html

Даже Игромания написала

 

Можно даже отдельную тему создать

 

P.s предлагаю создать взвод смертников любителей Пони

Сообщение отредактировал Vollhov: 01 May 2017 - 15:17

[korumis]

Безусловно это выбор. Оставить все как есть вполне легитимное решение. Гораздо более популисткое и сиеминутное, чем решения ССР, но все же. К сожалению оно уничтожает возможность развития. 

Развитие, красивое слово идущее по разряду "эффективного менеджмента", а в контексте неуклонного уменьшения количества желающих жевнуть исландского кактусца...

 

Спойлер

Конечно можно. Но это сильно усложняет и в следствии этого удорожает работу Кроме того... Вы ведь не станете утверждать, что в сканировании что-то принципиально поменялось? Конечно нет. Сдвинулись кнопочки, добавилась пара ерундовин, пара полезностей. Но логика интерфейса и игровая механика остались теми что и были. Это именно то, что вы сказали - сделать выглядящим и функциональным как раньше с чистым кодом и возможностью безболезненного апгрейда. Не с точностью пиксель в пиксель, но в согласии с логикой.

 

Мне кажется проблема немного в другом. Основной контингент этого форума люди 30-40 лет. Они уже плохо обучаемы чему-то новому и предпочитают хорошо проверенные и работающие вещи, которые они уже хорошо знают и в которых они досконально разбираются. И когда изменяется хоть что-то они оказываются перед фактом необходимости изменять установившиеся и работающие шаблоны. Ах, теперь нельзя мышкой растянуть пробки. Ах, теперь нужно  альт зажимать. Все, все полимеры слиты, все потеряно, сисипи сливают игру, дэлит персонаж.

 

Изменения между старым и новым сканом минимальны. Испытываемая боль при переходе от старого к новому сообщает о какой-то тяжелой психологической травме не связанной с дизайном скана.

Нет, просто нет.
Объективные аргументы приводились настолько часто, что повторять их бессмысленно.
 

[OCKAP]

Мне кажется проблема немного в другом. Основной контингент этого форума люди 30-40 лет. Они уже плохо обучаемы чему-то новому и предпочитают хорошо проверенные и работающие вещи, которые они уже хорошо знают и в которых они досконально разбираются. И когда изменяется хоть что-то они оказываются перед фактом необходимости изменять установившиеся и работающие шаблоны. Ах, теперь нельзя мышкой растянуть пробки. Ах, теперь нужно  альт зажимать. Все, все полимеры слиты, все потеряно, сисипи сливают игру, дэлит персонаж.

 

Изменения между старым и новым сканом минимальны. Испытываемая боль при переходе от старого к новому сообщает о какой-то тяжелой психологической травме не связанной с дизайном скана.

Попробовал недавно новый скан - для меня главным неудобством является принципиальная невозможность управлять сканом только с помощью мышки. Теперь для изменения размера пробок обязательно зажимать кнопку на клавиатуре. 

 

Скан - рутинная операция, цикл выставления пробок и ресайза делается десятки и сотни раз в зависимости от задачи. Необходимость тянутся рукой к клаве, которая не для чего больше не нужна ужасно раздражает. Спрашивается почему нельзя было оставить оба варианта или дать выбор?

Тут вопрос не сложности переобучения а удобства.

 

ps: еще в копилку раздражающих мелочей - окно скана у меня расположено в нижнем правом углу, и кнопка скана частично перекрывается кнопкой с уведомлениями. Похоже такой вариант расположения окон просто не тестировался. 

Сообщение отредактировал OCKAP: 01 May 2017 - 17:26

[Roudzik]

Сам скан - ладно, зачёт. Но статистика? Поубивал бы. Было как? Сначала рос размер кружка, потом - доля красного в нем, чтоб прыги в Жите на всю галактику не разрослись. А сделали все линейно-парралельным, с максимумом опять же как в Жите. Работа настоящего дипломированного дизайнера, не тратящего время на всякие игрульки.
Развитие? Хрен там плавал.

[Данкан]

Именно что с тем самым дизайном, который меняют просто потому что есть дизайнерский отдел, которому надо за что то платить. Функционально ничего не поменялось, но давайте мы вам передвинем панельку вниз, потому что, ну а чо, сверху ж была, пусть теперь внизу будет, а дизигнер получит деньжат.

Это не развитие, а деятельность ради деятельности. Даже не так, это видимость деятельности ради видимости деятельности.

 

Похоже я выражаю свои мысли не очень хорошо. Давайте я попробую еще раз и предельно просто - любое модульное изменение старого программного обеспечения всегда идет в два этапа. 1 - замена существующего кода на новый с сохранением функциональности. 2 - добавление новой логики. Без пункта 2 невозможен пункт 1. Вы улавливаете мою мысль? Прошу прощения, я не гуманитарий и мне сложно представить, что кто-то может не понимать такую простую концепцию.

[makstomaks]

То есть необходимость перемещения панельки вниз определяется расширением функционала когда нибудь? А при сохранении панельки в том месте, где она была до этого - функционал бы расширяться не смог?

Я вот тоже не гуманитарий, но и от программирования далек - там что, от места появления строчки с кодом на мониторе зависит функционал этой строчки?

 

Еще раз - я говорю исключительно о уникальных дизайнерских решениях. Ничего против приведения кода в удобоваримый вид я не имею. Но что то мне подсказывает, что его можно привести в удобоваримый вид и без изнасилования интерфейса.

[Roudzik]

Про интерфейс тоже говорили, что это ради развития, а получился ремейк.

[КотМэн]

нормально мы обучаемы.

тут другой аспект - старый сканер был абсолютно не требователен к железу.

что позволяло, грубо говоря "отключать графику" при необходимости.

 

насколько это эффективно с новым сканером, не проверял.

а так - новый сканер лучше и удобней, имхо.

[advena]

Сам скан - ладно, зачёт. Но статистика? Поубивал бы. Было как? Сначала рос размер кружка, потом - доля красного в нем, чтоб прыги в Жите на всю галактику не разрослись. А сделали все линейно-парралельным, с максимумом опять же как в Жите. Работа настоящего дипломированного дизайнера, не тратящего время на всякие игрульки.
Развитие? Хрен там плавал.

Новый скан - норм

Новая карта - говно

 

PS Лилу, ты же передала разрабам, чтобы они сделали статистику логарифмической?

[Данкан]

То есть необходимость перемещения панельки вниз определяется расширением функционала когда нибудь? А при сохранении панельки в том месте, где она была до этого - функционал бы расширяться не смог?

Я вот тоже не гуманитарий, но и от программирования далек - там что, от места появления строчки с кодом на мониторе зависит функционал этой строчки?

 

Еще раз - я говорю исключительно о уникальных дизайнерских решениях. Ничего против приведения кода в удобоваримый вид я не имею. Но что то мне подсказывает, что его можно привести в удобоваримый вид и без изнасилования интерфейса.

 

Я тоже не совсем понимаю, ради чего была панель передвинута, но чтобы это заставило меня считать чьи-то деньги и выражать гамлетовскую боль на форуме - мне кажется это некоторым перебором. Вы серьезно? Панелька вниз переехала? Это вас печалит?

[makstomaks]

Да, это меня печалит. Более того - это просто неудобно, когда половина управляющих элементов сверху, а половина снизу, неудобно даже на моей крошечном разрешении, а в 4к с подсканом, растянутым на все окно можно вообще самоубиться. Не видел ни одной жалобы по поводу неудобство предыдущего интерфейса,  действие было сделано исключительно как "дизайнерское решение".

 

И это далеко не первый и уж тем более не последний случай победы дизайнера над комфортом. Если бы никто не вайнил по этому поводу - ты бы сейчас сидел с вертикальным текстом (гениальное дизайнерское решение, между прочим) в окне со скиллами.

[Vollhov]

Кстати да. Благодаря вайну в скиллах сейчас НОРМАЛЬНЫЙ текст.

Сообщение отредактировал Vollhov: 01 May 2017 - 21:17

[fail_name]

PS Лилу, ты же передала разрабам, чтобы они сделали статистику логарифмической?

Ты им ещё предложи ветки скилов в окне персонажа по алфавиту сортировать, а не рандомно раскидать.

[unti1x]

И тут Лилу такая врывается в тред

Ой, всё!

[X4me1eoH]

Попробовал недавно новый скан - для меня главным неудобством является принципиальная невозможность управлять сканом только с помощью мышки. Теперь для изменения размера пробок обязательно зажимать кнопку на клавиатуре. 

 

Скан - рутинная операция, цикл выставления пробок и ресайза делается десятки и сотни раз в зависимости от задачи. Необходимость тянутся рукой к клаве, которая не для чего больше не нужна ужасно раздражает. Спрашивается почему нельзя было оставить оба варианта или дать выбор?

Тут вопрос не сложности переобучения а удобства.

 

ps: еще в копилку раздражающих мелочей - окно скана у меня расположено в нижнем правом углу, и кнопка скана частично перекрывается кнопкой с уведомлениями. Похоже такой вариант расположения окон просто не тестировался. 

на боковых кнопках мыши забито уменьшение радиуса пробок и сама активация скана, все точно также делаю одной рукой

[Vollhov]

на боковых кнопках мыши забито уменьшение радиуса пробок и сама активация скана, все точно также делаю одной рукой

Не у каждого есть такие мышки с боковыми кнопками. Но ССП то думает о всех, так ?