5235 ответов в теме

[Silentium]

Сначала штукатурится, потом уже в штукатурке выбивается штроба и в неё укладывается кабель а гофре. Сверху замазываешь штукатуркой и грунтуешь.

А штробить бетон (особенно несущие стены) удел идиотов.

Ващет нет. Сперва гофр крепится на бетон, а потом уже по нему штукатурится. И ничо штробить не надо.

[New Strannik]

В целом это вопрос, кто будет страдать - либо штукатуры, либо электрик. Обычно штукатуры дешевле)

 

А, ещё есть такой фактор - кто раньше на объект вышел) одни могут начать работы без аванса, закончить, сдать, а остальное уже не их проблема))

Сообщение отредактировал New Strannik: 18 November 2017 - 18:10

[InkT]

Ващет нет. Сперва гофр крепится на бетон, а потом уже по нему штукатурится. И ничо штробить не надо.

Есть такой фактор как Жена
И розетки могут образовываться и испарятся рандомное количество раз.
Поэтому штукатурку 100% придётся штробить.
По уму конечно твой вариант лучше и даже дешевле. Но жизнь всегда вносит коррективы

[Redirect]

1) Зависит от того , cколько ты готов потратить ( 3к р кв м т.е 120к рублей цена будет только работ - это минимум по регионам ) , материал твой . 

2) Зависит от того - прямой ли договор с мастерами или будет еще стоять между вами посредник \ ремонтная контора ( плюсуй к стоимости работ 30-50% ) 

Настоящие мастера сразу определят "твое финансовое положение" , предложат более дешевые материалы исходя из цена\качество\сложность работы с ними . 

 

Тут опять же если "гастролеры" будут , плюсуй туда "командировочные" . А так лучше через знакомых искать мастеров - смотря ремонты в их квартирах и спрашивая у них "кто делал тебе - дай телефончик" . 

Сообщение отредактировал Redirect: 18 November 2017 - 20:12

[Kshahdoo]

Есть такой фактор как Жена
И розетки могут образовываться и испарятся рандомное количество раз.
Поэтому штукатурку 100% придётся штробить.
По уму конечно твой вариант лучше и даже дешевле. Но жизнь всегда вносит коррективы

 

Вот только фактора жены у меня нет. Так бы все было просто - она бы всем и занималась...

[New Strannik]

может тебе квартиру проще продать как есть? туго тебе будет)

[.up]

Для начала распиши хотелки по комнатам (пол/стены/потолок/коммуникации/етк) и попроси в нескольких фирмах сделать смету на работы, будет от чего плясать. Как определишься, можно будет делать точную смету, чем подробней, тем лучше. Все непредвиденные работы должны быть по отдельному соглашению, но у нормальных фирм это не более 10% от работ. За работу выходит 30-50% стоимости ремонта.

 

Т.к. ты в этом мало что понимаешь, одними шабашниками не обойдешься, их надо очень жестко контролировать. Придется брать фирму/бригадира, за ними тоже придется следить, но меньше.

[GLG]

Лет 8-9 прошло а я все еще помню ответ шабашника на вопрос "Почему криво сделано?"... "Душа не легла" говорит. Под пристальным взглядом переделал и гордо не взял деньги. Шабашники без контракта это внезапное и рандомное, стихийное естество.

[Sting26]

4 года назад ремонт в двушке 55кв обошелся в 500к, но это:

1. там была уже электрика и нормальная стяжка

2. он делался на 95% самостоятельно, из приглашенных - плиточник, натяжные потолки, установка дверей.

 

Конечно можно намного дешевле, но что там натворят джамшуты за 5к/квадрат я даже не представляю :-\

[Tesseya]

5к квадрат в Москве - это гарантия, что ты потом переделывать будешь у других за 15к квадрат

[r0n1]

Есть такой фактор как Жена
И розетки могут образовываться и испарятся рандомное количество раз.
Поэтому штукатурку 100% придётся штробить.
По уму конечно твой вариант лучше и даже дешевле. Но жизнь всегда вносит коррективы

нормально распланировать розетки заранее это уже рокет сайнс?

[FaTall]

Просветите чайника. Например, дано цена: условные 5к за квадрат, площадь - 40 квадратов. Что в это все войдет, что придется докупать и во сколько вся эта фигня встанет?

5к за квадрат это "комплексный" вариант ремонта без материалов. Как правило туда входит все, чтобы заселиться и жить спокойно, но надо уточнять.

Но вообще надо плясать от того какая у тебя отделка? Чистовая, предчистовая или черновая? Если у тебя уже строители что-то сделали, то возможно такой вариант не ок, да и вообще он как правило дороже, нежели все заказывать по отдельности у местных умельцев. Не говоря уже о том, что часть работ можно сделать и самому, аля грунтовка стен, наклейка обоев, монтаж розеток.

Самое главное это хорошо изучить цены, прямо на неделю погрузиться во всю эту херню, поприглашать мастеров на объект, пораспрашивать подробно цены. Потом сравнить, прицениться, поспрашивать знакомых и выбрать.

Если нанимаешь строителей, то бери только славян, истории про дешевизну таджиков сильно преувеличены, с армянами тоже лучше дел не иметь. Бригадирам не доверяй на слово, большинству интересней тебя наебать, выдели день, позови бригадира и вместе с ним все закупи, скорее всего он запросит плату за сие таинство в районе 1-2к, дешевле будет это заплатить.

Если есть варианты "дешевле", то это не значит, что они лучше. Если тебе предлагают что-то заменить на панели/пластик/чудесный_инновационный_материал_дешевле_аналогов_на_146%, то скорее всего эта хрень на 3й месяц использования сломается. Санузел онли кафель, кухню тоже, или хотя бы фартук, где будет вся готовка. Линолеум может оказаться не самым дешевым вариком, ковролин заманаешься мыть-оттирать, ламинат чувствителен к влаге, так что если у тебя место сырое само по себе или речка какая-нибудь рядом, то могут проблемы возникнуть (жил в одной квартире, когда осенью нельзя было закрыть дверь в туалет, потому что она разбухала). Обои бери дорогие не скупись, по итогу это все равно самая дешевая часть ремонта, НО! самая заметная. Потолок лучше делать натяжной, если что-то где-то протечет, то это защитит, да и выглядит лучше и ровнее, чем мазня белая. Не скупись также на батареях и трубах, лучше один раз купить хорошее, чем потом геморрой поиметь. Если планируешь кондей ставить, то заранее учти, что под него надо дырки в стене сверлить. Окна обязательно меняй и бери получше, как правило строители себя слабо утруждают нормально их замазать и смонтировать.

Сообщение отредактировал FaTall: 19 November 2017 - 2:18

[.up]

Потолок лучше делать натяжной, если что-то где-то протечет, то это защитит, да и выглядит лучше и ровнее, чем мазня белая.

Это если пленка. "Тканевый" от протечек не поможет, но на мой вкус интересней пвх.

[Chubakov]

Просветите чайника. 

 

 

Я ваще ничего в этом не. Ноль полный. 

 

   ТС - мечта ремонтника

 С такими данными единственный вариант - найти спеца*, готового пару-тройку раз съездить с тобой на квартиру помочь определиться с твоими хотелками, договориться с исполнителями, принимать работу. В первую очередь нужно определиться для себя: чего ты хочешь. Посмотри в интернете варианты отделки, расстановки мебели, кухня, санузел, с твоей планировкой. Сохрани/распечатай что понравилось - на картинке проще объяснить чем на пальцах. Общение с непосредственными исполителями: выбор материала, его количество, какие-то технологические моменты и тд лучше переложить на специалиста, дабы не вскрыть свою некомпетентность. Ну и объявить, что торжественная приемка будет проходить с рулеткой, правИлом и уровнем "в каждом углу" 

Самое главное при оплате: ни каких 100% предоплат! Идеальный для тебя вариант - оплата по завершению. Вариант самый распостраненный - поэтапная оплата. В поэтапной оплате также желательно не авансы, а расчет по факту завершения участка/отдельного вида работ. 

* Спец - человек профессионально занимающийся ремонтом, а не сосед "я в том году делал ремонт - знаю все нюансы". Знакомый,  которому ты доверяешь, ну или знакомый, которому доверяют люди, которым ты доверяешь)

Удачи

[New Strannik]

нормально распланировать розетки заранее это уже рокет сайнс?

 

Розетки заранее можно распланировать, если есть расстановка мебели.

Но, есть жена, а значит мебель будет двигаться. Сегодня у тебя розетка возле стола, а послезавтра за шкафом.

Сообщение отредактировал New Strannik: 19 November 2017 - 5:28

[Letchik]

читаю я вас тут...

здравые мысли есть но в основном "это ж тихий ужас" 

[Chubakov]

Очень ценное замечание

[Kshahdoo]

читаю я вас тут...

здравые мысли есть но в основном "это ж тихий ужас" 

 

Дык поделился бы громким. Или какой он у тебя там.

[Letchik]

Дык поделился бы громким. Или какой он у тебя там.

 

А ты знаешь почему на красной площади никто не трахается?

[yagga]

Несколько лет назад мне отделка такой квартиры + мебель + некоторое количество бытовой техники обошлось в 800 тысяч.

 

Кухня и ванная в плитке, розетки во всех углах (штук 40 розеток на квартиру), без мрамора и фигурных потолков, бытовая техника самая дешёвая, какую нашёл (но, на удивление, ни одной поломки пока не было).

 

Как-то так.

Кстати, да. Никаких 100%-ных авансов, а лучше вообще никаких авансов. Можно этапную оплату работ, но всегда оставлять 25-30% от стоимости этапа на сдачу всех работ.

 

Например, взялся электрик развести все розетки по квартире за 25 000 руб, сделал розетки в комнате (стоимость работ 11 000 руб), выдать ему 8 000 руб. Остаток — по завершению работ и предъявлению работающей электросистемы.