77 ответов в теме

[Aurum_Gallente]

У риперов всё куда более тонко. Пока все риперы афк за пределами галактики, один из них (Соверин, рипер из МЕ1) находится в галактике периодически выходя из клоки, он индокринирует исследователей различных цивилизаций и те сливают ему подробную инфу о технологическом уровне, количестве населения, предпочитаемых технологиях и так далее. И вот когда активные цивилизации суммарно набирают N рипер-поинтов в своём развитии, Соверин зажигает цино-маяк и врывается капкаток без предупреждения.

Новые цивилизации иногда дают просраться риперам так что кибер-креветкам есть чему учиться. Например, в МЕ2 на орбите какого-то газового гиганта находится врек рипера (это где Легион присоединяется), которого разджентельменило неизвестным оружием. Другой врек рипера оффскрин найден батарианцими. Еще один врек рипера люди находят в ДЛС про создателей риперов (не тот, который был сбит) и этот врек служит одной из улик на доске в лаборатории Грейсона.

Ну и несколько риперов в МЕ загнулись - Соверин во время сношения с цитаделью получил летальную дозу снарядов, мелкий рипер был скушан червяком на Тучанке, на Ранноке еще один мелкий рипер проиграл дуэль Шепарду.

Как сказала Иди - риперы делают серьезные ошибки, имеющие долгоиграющие последствия, они сиольно переоценивают собственный технологический уровень и делают недостаточно выводов из отдельных инцидентов. Оно то и понятно, ими же мелкий пацан командует. 

[DIMFIRE]

Ну ретрансляторов там не обнаружилось-иначе во первых не пришлось бы чухать 600 лет, а во вторых Жнецам неоткуда было знать про необходимость очередной зачистки.

[61rus]

Любой эффективный АИ должен быть знаком с дегенеративно-состязательным процессом, т.е. предусматривать наличие противодействия для собственного совершенствования, вплоть до искусственного создания контролируемого противодействия. С учетом что не раз и не два все ресурсы оказывались в руках риперов - там вполне может флот титанов/суперов болтаться на резервных акках, как раз по такому случаю. Масс релеи так же могут быть лишь одной из веток на которых оттачивается противодействие, ибо смысла во время "сна" болтаться в АФК - нет. Или идет прокачка, или "работа" по другим галактикам.

 

Ибо само существование галактик в условиях потенциально бесконтрольного потребления массы цивилизациями - как раз звоночек на тему ого что у риперов все очень давно и эффективно схвачено.

[Aurum_Gallente]

Любой эффективный АИ перестанет высовываться из своей млечной норки 1-2 раза получив люлей слетавши в гости к соседям. Лично я считаю очень вероятным такое событие - риперы полетели ногебать в соседнюю галактику, увидели местных, которые держат клайм, и подумали, что дома лучше.

[Radug]

 

Вы противоречий между "чистят до достижения фиксированного уровня" и "получают какие то достижения, благодаря чему развиваются" не видите? Даже если какая то конкретная цивилизация упустила некоторые низкоуровневые технологии то уже первая сотня асиммилированных видов охватит вообще все возможные вариации и на этом дальнейшее развитие жнецов остановится-если они сами изобретать не начнут, на что синтетики данной вселенной (вспоминаем гетов) вполне способны.

 

 

 ну начали они изобретать, и что? технологии на тот момент позволили лишь использовать массускорители. сколько ваших "сколковских нанотехнологий" воплотилсь в жизнь? с ними, конечно не верный подход, но если вы почитаете/слушаете хотя бы Сергея Попова (космолог) то уже заметите отставание практики от теории.

[Redirect]

Масс релеи так же могут быть лишь одной из веток на которых оттачивается противодействие, ибо смысла во время "сна" болтаться в АФК - нет. Или идет прокачка, или "работа" по другим галактикам.

 

 

Это копье легко ломается об щит Лора - Жнецов создали креветки Левиафаны из нашей галактики... Т.е в сравнении с той же Скверной из Андромеды, жнецы получаются не очень катастрофичным кризисом. Скверна кстати была скомунизжена из игры Хроники Тарр 2007. Там аналогичная хрень ползала по Bселенной и "тушила" галактики вместе со звездами , превращая зараженные корабли и организмы до которых добралась в подобие "пушечного мяса" в качестве авангарда и разведки. 

[DIMFIRE]

Любой эффективный АИ перестанет высовываться из своей млечной норки 1-2 раза получив люлей слетавши в гости к соседям. Лично я считаю очень вероятным такое событие - риперы полетели ногебать в соседнюю галактику, увидели местных, которые держат клайм, и подумали, что дома лучше.

Не знаю как там насчёт любой, но коллективный разум гетов благодаря своей способности к неограниченному наращиванию мощности (которая для них благо) и отсутствию необходимости в пригодных для жизни планетах должен был давным-давно "заполонить всю галактику". В чуть меньшей степени то же самое можно было сказать про кварианцев-если уж они способны утаскивать и эффективно использовать даже полезные ископаемые из посещаемых систем то уже через пару поколений могли бы спокойно выйти на самообеспечение в системе любой протозвезды и далее расселиться вообще по всей галактике при полном безразличии к пригодным для жизни планетам, набирая на роль чернорабочих представителей вообще любых неосновных рас, например элкоров, ханаров и дреллов.

[61rus]

Любой эффективный АИ перестанет высовываться из своей млечной норки 1-2 раза получив люлей слетавши в гости к соседям. Лично я считаю очень вероятным такое событие - риперы полетели ногебать в соседнюю галактику, увидели местных, которые держат клайм, и подумали, что дома лучше.

 

направили к ним свободную переменную в виде индокринированных органиков с модернизированным по последнему слову рипперской техники первопроходцем 

 

что может быть и в случае если в андромеде собственные рипперы замаскированные под "скверну", т.к. обмен случайными дискриминантами между нодами АИ рипперов теоретически обоснован 

[DIMFIRE]

направили к ним свободную переменную в виде индокринированных органиков с модернизированным по последнему слову рипперской техники первопроходцем 

 

что может быть и в случае если в андромеде собственные рипперы замаскированные под "скверну", т.к. обмен случайными дискриминантами между нодами АИ рипперов теоретически обоснован 

Если стоит задача "дОвить всех" то это банально тупо, так как использование разных методов без взаимного дублирования повышает шанс сбоя хоть где то. По уму "скверна" должна была бы быть в обеих галактиках и только в случае её сбоя прилетать кальмарчики.

[advena]

Любой эффективный АИ перестанет высовываться из своей млечной норки 1-2 раза получив люлей слетавши в гости к соседям. Лично я считаю очень вероятным такое событие - риперы полетели ногебать в соседнюю галактику, увидели местных, которые держат клайм, и подумали, что дома лучше.

Зависит от заложенных изначально задач

 

Риперов вроде попросили сохранить жизнь в галактике

С гетами сложнее, но никаких направленностей на экспансию в них, к счастью, не вложили

[DIMFIRE]

С гетами сложнее, но никаких направленностей на экспансию в них, к счастью, не вложили

Тем не менее половина коллектива душу была готова продать за всего один сервер помощнее. Один. При том, что даже на уже имеющихся технологиях они вполне могли за считанные столетия на любой из имеющихся звёзд матрёшку построить. А потом на второй и далее на каждой из имеющихся в галактике звёзд.

[Aurum_Gallente]

Не знаю как там насчёт любой, но коллективный разум гетов благодаря своей способности к неограниченному наращиванию мощности (которая для них благо) и отсутствию необходимости в пригодных для жизни планетах должен был давным-давно "заполонить всю галактику". В чуть меньшей степени то же самое можно было сказать про кварианцев-если уж они способны утаскивать и эффективно использовать даже полезные ископаемые из посещаемых систем то уже через пару поколений могли бы спокойно выйти на самообеспечение в системе любой протозвезды и далее расселиться вообще по всей галактике при полном безразличии к пригодным для жизни планетам, набирая на роль чернорабочих представителей вообще любых неосновных рас, например элкоров, ханаров и дреллов.

следуя этой логике страны третьего мира уже давно должны были бороздить просторы большого театра победив бедность, эпидемии, религию и т.д. У гетов вообще-то цель есть помимо копи-пасты себя любимых, а именно постройка качественно нового не лагающего сервера. А ограничения у них есть в виде десятка злобных органических цивилизаций. А кварианцы это аллюзия на кочевые народы нашей планеты, которые как тебе известно, сильно не продвинулись.

[DIMFIRE]

Страны третьего мира упёрлись в пределы численности ещё столетия назад и расти им некуда. С другой стороны даже если считать системы с минимальным населением или вообще без такового (вроде Диса или Тассры) то их всё равно наберутся считанные сотни из четырёхсот миллиардов звёзд нашей галактики. И всё это богатство доступно на уже имеющихся как у гетов так и у кварианцев технологиях при полном к нему безразличии всех тех десятков органических рас.

 

Аллюзия аллюзией, но подобная аналогия лжива. Из за отсутствия бесплатных воды, воздуха и почвы кварианцы вынуждены поддерживать значительный уровень технологий, более чем достаточный для колонизации системы протозвезды или протопланетного облака (имхо они значительно удобнее звёзд главной последовательности). И опять же никаких тёрок с советом, который с одной планеты ссаными тряпками их уже выгнал.

 

Потому идиотский сюжет.

[advena]

Через всё серии ME проходит нить, что все беды от политиков (у Квариан - тоже).

 

Ещё меня удивило, что они не использовали боеприпасы на антипротонах. Не использовать настолько энергоёмкое топливо в качестве оружия на мой взгляд очень странно.

 

Да, Нормандии летали на антипротонах.

Сообщение отредактировал advena: 19 December 2020 - 2:03

[Aurum_Gallente]

Через всё серии ME проходит нить, что все беды от политиков (у Квариан - тоже).

 

Ещё меня удивило, что они не использовали боеприпасы на антипротонах. Не использовать настолько энергоёмкое топливо в качестве оружия на мой взгляд очень странно.

 

Да, Нормандии летали на антипротонах.

Очень многие виды взрывчатых веществ ИРЛ не используются в принципе, они слишком нестабильны и бабахают не когда это надо, а когда сейлор мун в ретрограде. И по этой причине вместо них используются куда менее мощные вещества, которые более просто контролировать.

[DIMFIRE]

Очень многие виды взрывчатых веществ ИРЛ не используются в принципе, они слишком нестабильны и бабахают не когда это надо, а когда сейлор мун в ретрограде. И по этой причине вместо них используются куда менее мощные вещества, которые более просто контролировать.

Многие не используются в принципе, но многие не используются только в мирное время и используются в военное. Навскидку тринитрофенол и оксиликвид: первый вполне обычная взрывчатка но имеет обыкновение вступать в реакцию с любой оболочкой и за считанные годы образовывать взрывающиеся от любого чиха пикраты (но если отстрелять за полгода никаких проблем), второй предельно прост в получении (просто залить торф или опилки жидким кислородом) но сложен в использовании и за считанные часы превращается обратно в торф/опилки.

[advena]

Очень многие виды взрывчатых веществ ИРЛ не используются в принципе, они слишком нестабильны и бабахают не когда это надо, а когда сейлор мун в ретрограде. И по этой причине вместо них используются куда менее мощные вещества, которые более просто контролировать.

Во вселенной МЕ антипротоны - стандартное топливо.

 

Ещё непонятно, почему не используются ядерное оружие, если антипротоны по какой-то причине не Ок. В космосе проблема радиоактивного загрязнения не стоит, а возможность запустить с корабля размера Нормандии пару (десятков) боеголовок по пару (десятков) мегатон может вполне повернуть ход войны.

 

Для сравнения: выстрел из дредноута имеет эквивалент примерно в 0.5 мегатонн.

 

С учётом наличия полей массы, создание ядерных боеприпасов гораздо проще.

[DIMFIRE]

Главный поражающий фактор ЯО ударная волна, но в космосе оно не работает. А излучение на космических расстояниях рассеется исчезающе быстро. А планетарные цели проще астероидом накрыть (не той бандурой от четырёхглазых, а в пару сотен метров) вообще не парясь с атомным оружием. Впрочем я вообще не понимаю зачем им с таким уровнем технологий какие то планеты.

 

С другой стороны притащить с собой пару миллионов тонн урана и реакторы на Андромеду вполне могли, но тогда не было бы описанного в "идиотском сюжете" цейтнота.

[Aurum_Gallente]

Зато используются радиоактивные патроны для пистолетов и винтовок. Тали в 1 части подстрелили радиоактивным патроном, она об этом в 3 части на хате у Шепарда рассказывает. 

[DIMFIRE]

ИМХО немножко переделанный штамп "отравленное оружие".