Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Памятник камраду Сталину


  • Закрытая тема Тема закрыта
144 ответов в теме

#41
Nazarik

Nazarik

    Clone Grade Epsilon

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 285 сообщений
66
  • EVE Ingame:Tarkween
  • Corp:SDG
  • Ally:SOLAR FLEET

По любому вопросу, на выбор, за неправильное освещение которых вы критиковали Ultranium'а & Nationalizator'а.


А что, они осветили какой-то вопрос? Гг, вот так освещение.

Их посты в данной теме -- это не освещение вопроса, а общие утверждения, в которых нет НИКАКОЙ конкретики, зато очень много дурости.

Показываю:

Сделал индустриальной ее народ и в войне одержал победу народ, а не Сталин.


Без руководства народ -- просто стадо. Без лидера организованная деятельность не возникнет.

Для понимания данного вопроса рекомендуется поруководить хотя бы десятком людей.

Если такой возможности нет, рекомендуется хотя бы подумать -- нахер в армии нужны командиры, начиная от сержантов, продолжая офицерами и генералами, заканчивая Верховным Главнокомандующим? Если народ сам способен всех победить, без руководства, пусть бы были в армии одни солдаты. Тогда всё было бы гораздо лучше, так? Или ожидалось, что Сталин должен был лично выйти с Огненным Мечом и перебить всю германскую армию?

Этот идиот отправлял в конц лагеря лучших людей страны, творческую и научную элиту, нанеся тем самым непоправимый урон нашему генофонду.


Это Солженицын что ли элита? Или кого конкретно автор имеет в виду?

Также вопросы: сколько именно людей надо отправить в лагеря, чтобы нанести "непоправимый ущерб генофонду"? Сколько именно людей было отправлено? Сколько из них было из "элиты"? Кто именно их к "элите" причислил? Не они ли сами? Или может другой кто, пусть расскажет, "осветит вопрос".

Колхозникам и то понятно, я думаю.


Замечательный образчик мышления автора.

Колхозники -- они тупые, да? Сомнений не вызывает? А сам ULTRANIUM, конечно, мудрец, всем видно. И наверное, даже не колхозник.

-----------

Разберём следующую чудо-мессагу:

Для русских людей сталин был и останется палачом.


Занятно, как просто определить русского человека -- для него Сталин "был и останется палачом". Все, кто думает по-другому, наверное, нерусские? Ну ладно, едем дальше.

Он не сделал ничего за весь период своего правления кроме террора, бросил безоружный народ против немецкой армии из-за чего мы понесли огромные потери в войне. Зная угрозу со стороны Германии он не принял никаких мер ни по военному противодействию, ни по политическим соглашениям. Из-за такой безалаберности и безответственности Сталина, русское население и военные оказались с ножами против танков и автоматов немцев, при этом еще и спецслужбы расстреливали тех, кто не хотел на танк с ножом бросаться и умирать т.е. спасти свою жизнь.


Это просто ЛОЛ.

О танках Т-34, КВ, ИС и вообще о советской военной технике Nationalizator видимо никогда не слышал. Оказывается, народ был безоружен.

О количестве военной техники, уничтоженной в первый же день войны в результате внезапного нападения, он тоже не слыхал. О том, что ВОВ советская армия закончила в Берлине, видимо, до сих пор не знает -- иначе пассаж о том, что меры военного противодействия НЕ были приняты, непонятен.

О поставках по ленд-лизу тоже явно не слыхал. А возможно, думает, что эти поставки осуществлялись союзниками от нефуй делать, а не в результате политсоглашений.

Про дезертиров явно тоже никогда не слышал, знает только, что спецслужбы нужны "чтобы пулеметами гнать в бой народ, вооружённый ножами".

Грамотно товарищ освещает вопрос, есть что прокомментировать.

Далее:

Этот правитель принес множество крови и смертей, уничтожая русский народ всеми возможными методами, его смертоносность сравнима пожалуй только с деятельностью Ленина и его подельников, устроивших кровавую междоусобную резню в 17-м году и в последствии голодом заморивших громадное количество людей, изъяв весь хлеб у населения и продав на запад. Для памятников таким "деятелям" на мой взгляд в России нет места. Человек, убивший 25 миллионов граждан собственной страны, без всяких статуй не останется забытым в истории нашего народа.


"Всеми возможными методами" -- это сильно сказано. Не совсем тока понятно, как это русский народ вообще выжил, с ножами и палками, как это его полностью "спецслужбы" не перестреляли. Они ведь, видимо, нерусские были, спецслужбы-то, других национальностей? Осветите заодно, каких, плз.

Также непонятно, 25 млн. человек -- это что за цифра? Это которых он собственноручно задушил? За какой период? Откуда данные?

Победа в войне, куплена громадной кровью нашего народа, Сталин к этому достижению не имеет никакого отношения.


Про необходимость лидеров и руководства говорилось в начале поста, повторяться не буду. Но силу мышления Nationalizator демонстрирует буйную. Нахер руководство, все же итак знают что делать. Руководство не при чём. Непонятно только, как это такой мудрый народ, которому нахер не нужно никакое руководство, не догадался своим коллективным разумом просто придти всей массой в Кремль и затоптать Сталина. Что мешало?

2 Andrew Tron

Так что именно "осветили" два данных светоча?
  • 1
После правильного ответа себе на вопрос: "Кто Я?" все остальные вопросы становятся не важны.

#42
Thuscub

Thuscub

    мы скоро спросим всех, и все за всё ответят

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 597 сообщений
11
  • EVE Ingame:Thuscub
  • Corp:F E A
  • Ally:Preachers Of Dream [POD]
  • Client:Eng
На самом деле пишущие по миллионы жертв, загубленное крестьянство, и т.д., и т.п. напоминают людей которые повторяют мантру, подброшенную им во время зомбирования. Точно также, на самом деле, забывается простая вещь - результаты. Для сравнения можно сделать эксперимент: на одной стороне площади памятник Сталину, на другой памятник ЕБНу, и поглядеть в какой будут кидать кирпичи. Но думаю всем без экспериментов понятно в какой.
  • 0
Carthago Washington delenda est!

#43
Еретик

Еретик

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 489 сообщений
-12
Предлагаю поставить памятник Александру Грыгоравичу Лукашенко. Поставить, пока не поздно.
  • 0
"Я хотел паступить к ксенабайтам но мне сказали что треал надо атыграть в REIKOKU!!!!"© BeltClearer

#44
DoC

DoC

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2011 сообщений
3282
  • EVE Ingame:Gromozeka
  • Corp:SDG
  • Ally:SOLAR FLEET

На самом деле пишущие по миллионы жертв, загубленное крестьянство, и т.д., и т.п. напоминают людей которые повторяют мантру, подброшенную им во время зомбирования. Точно также, на самом деле, забывается простая вещь - результаты. Для сравнения можно сделать эксперимент: на одной стороне площади памятник Сталину, на другой памятник ЕБНу, и поглядеть в какой будут кидать кирпичи. Но думаю всем без экспериментов понятно в какой.


Оценивать исторические фигуры по реакции наиболее отмороженных представителей народных масс - это сильно)

О каких результатах ты говоришь?
  • 0
Have you ever danced with the devil by the pale moon light?

Вступление в Solar Fleet

#45
Kostya7er

Kostya7er

    Агрессивный нуб-теоретик

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6475 сообщений
16
  • EVE Ingame:Kostya Semer
  • Corp:MINC
  • Ally:RAZOR
  • Client:Eng
Тарквемада весьма спорно ответил, говориш о потерях внезапного нападения? А кто собственно виноват в внезапном нападении и отсутствии нормальных руководителей?
а то, что СССР при начале второй мировой войны как бы дружило с Германией тоже ниче да?:lol:
зы. уверен если бы не германия напала на СССР то было бы наоборот и все закончилось бы куда хуже
  • 0
Російська Федерація єдина країна в світі, яка захищає своїх громадян виключно и тільки на території інших країн.

#46
Thuscub

Thuscub

    мы скоро спросим всех, и все за всё ответят

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 597 сообщений
11
  • EVE Ingame:Thuscub
  • Corp:F E A
  • Ally:Preachers Of Dream [POD]
  • Client:Eng

Оценивать исторические фигуры по реакции наиболее отмороженных представителей народных масс - это сильно)

О каких результатах ты говоришь?


Ну такой результат что в ВВ2 СССР вышел победителем не прокатывает? Первый спутник очевидно тоже? Ну тогда про отмену карточек в 47 году, раньше чем в Англии, я и говорить не стану.
  • 0
Carthago Washington delenda est!

#47
deadok

deadok

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений
272
  • EVE Ingame:deadok
  • Corp:RUS
  • Client:Eng
кстате, у кого есть цыферь, сколько народу было расстреляно/сослано по разработкам чк, и скока по доносам одних представителей народа на других представителей народа? просто интересно
  • 0
Тута, типа, должно писаться: скока раз я кого убил, мое жизненное кредо и прочая ботва

#48
Talin

Talin

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 239 сообщений
5
  • EVE Ingame:Talin I
  • Corp:-XB-
  • Ally:SE
Касаемо количества жертв - идем и читаем.

http://www.trudoros....eor/repress.htm

и не пишем больше ерунду про 800 миллионов жертв.
  • 0

#49
Еретик

Еретик

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 489 сообщений
-12
Трудовая россия - это, безусловно, ценнейший источник живительной информации. Что бы мы без них делали, а?

Ну такой результат что в ВВ2 СССР вышел победителем не прокатывает? Первый спутник очевидно тоже? Ну тогда про отмену карточек в 47 году, раньше чем в Англии, я и говорить не стану.

Еще мы делаем ракеты
И покоряем Енисей.
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!
  • 0
"Я хотел паступить к ксенабайтам но мне сказали что треал надо атыграть в REIKOKU!!!!"© BeltClearer

#50
deadok

deadok

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений
272
  • EVE Ingame:deadok
  • Corp:RUS
  • Client:Eng
суммируя высказывания еретика в двух соседних топиках приходим к следующему выводу:
при царе жили кое-как (эт не из еретиковского, эт так сказать точка отсчета)
при коммунистах - хреново
при демократах - ваще фигня
в ближайшем времени - вымрем поголовно.
  • 0
Тута, типа, должно писаться: скока раз я кого убил, мое жизненное кредо и прочая ботва

#51
oOFlyAngelOo

oOFlyAngelOo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 765 сообщений
108
  • EVE Ingame:Osugi
  • Corp:AGT
  • Ally:-GE-
  • Channel:OFFLINE
  • Client:Eng
Все участники обсуждения потерь Красной Армии в первые недели войны совершенно забывают одну вещь, о которой наши историки не распространяются.

Я просто напомню.

Страна (СССР) перемещает к границам почти 2х миллионную армию. Аэродромы с самыми новыми самолетами размещены в 1-4х часах лета от границы. Базы, накоторых дислоцированы самые новые танки, артиллерия, техника поддержки размещены рядом с границей. Части, дислоцированные там, являются наиболее боеспособными. Что это означает? Страна готовится к обороне, просто перемещает войска зачем то к границе? Или готовится атаковать сама?

Просто обдумайте это.

Исторически же Сталин допустил грубую ошибку. Он не поверил в то, что Гитлер, связанный войной в Европе и Африке, нанесет удар первый. Поэтому Советские войска и были смяты в течении считанных недель. Они готовились к атаке, а не к обороне. Но разумеется это замалчивается. Ибо сложившееся мнение о том, что мы никого не трогали, к нам пришли немцы, и мы их смогли таки одолеть куда приятнее, чем то, что мы сами готовились начать Мировую революцию (дада, идея Сталина про третий Интернационал (или как то так)).

Читать иследования по истории надо все. И наши, и западные. Ибо лгут и недоговаривают все. А по крохам можно собрать более менее цельную картину.

А про памятник же. Памяник принесет только разжигание волнений. Те, кто уважают Сталина будут рады, те кто нет - будут кричать что это вопиющая несправедливость. И будет много шума. Мавзолей Ленина - до сих пор не утихают споры о его судьбе. А Сталин куда как более неоднозначная фигура...
  • 0
I like PK. I like UO.

#52
Thuscub

Thuscub

    мы скоро спросим всех, и все за всё ответят

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 597 сообщений
11
  • EVE Ingame:Thuscub
  • Corp:F E A
  • Ally:Preachers Of Dream [POD]
  • Client:Eng

Трудовая россия - это, безусловно, ценнейший источник живительной информации. Что бы мы без них делали, а?


Еще мы делаем ракеты
И покоряем Енисей.
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!


Причем здесь трудовая Россия? Ты побольше читай таких стишков, они не были уместны тогда, и не уместны сейчас, а тем более не уместны относительно результатов деятельности Сталина. Вообще смешно читать подобные сочинения людей непричастных ни к изготовлению ракет, ни к покорению Енисея, ни к балету, тем более забавны люди цитирующие их.
  • 0
Carthago Washington delenda est!

#53
Bugaj

Bugaj

    Заноза в жопе

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3256 сообщений
30
  • EVE Ingame:banned
  • EVE Alt:banned
  • Corp:Outcastmare
  • Ally:-
  • Client:Eng
Мдя многие склонны демонизировать Сталина ) Один человек ну никак не мог столько натворить. И слабое никогда не заправляет сильным - как вот небольшая кучка хулиганов смогла угнетать целые народы? Прелесть быть лидером в том - что делают гадость все - а помнят только Лидера.


Очень замечательно, народу просто показали кто виноват в его бедах, народ увидел что это не он сам, а какой то злодей и идею с радостью принял. Удобно же когда виноват кто то другой - и париться не надо. Так всегда, собрались у разбитого корыта, назначили виноватого - замочили его если еще живой, и начали строить новую жизнь - вперед к комунизму фигле..... А в своих глазах бревна никогда не заметите.

Народ имеет такое правительство которое он заслуживает (с)
  • 0
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. (с)

"Только в борьбе можно счастье найти, Гайдар шагай впереди...." (с)

#54
DoC

DoC

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2011 сообщений
3282
  • EVE Ingame:Gromozeka
  • Corp:SDG
  • Ally:SOLAR FLEET

Ну такой результат что в ВВ2 СССР вышел победителем не прокатывает? Первый спутник очевидно тоже? Ну тогда про отмену карточек в 47 году, раньше чем в Англии, я и говорить не стану.


Что значит не прокатывает? В чем?
  • 0
Have you ever danced with the devil by the pale moon light?

Вступление в Solar Fleet

#55
Thuscub

Thuscub

    мы скоро спросим всех, и все за всё ответят

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 597 сообщений
11
  • EVE Ingame:Thuscub
  • Corp:F E A
  • Ally:Preachers Of Dream [POD]
  • Client:Eng

Все участники обсуждения потерь Красной Армии в первые недели войны совершенно забывают одну вещь, о которой наши историки не распространяются.

Бла-Бла-Бла

Читать иследования по истории надо все. И наши, и западные. Ибо лгут и недоговаривают все. А по крохам можно собрать более менее цельную картину.


Не по крохам, а по архивам. Архивы были открыты давно, и все кто хотел, тот давно уже сделал себе на систематизации и изучении этих архивов имя. Для тех же кому это не интересно, либо все ясно и так, либо нужно собирать информацию по крохам и воспоминаниям отборных демокрастов.

Что значит не прокатывает? В чем?


Как результаты. АК-47 пойдет, если все указанное не устраивает?
  • 0
Carthago Washington delenda est!

#56
DoC

DoC

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2011 сообщений
3282
  • EVE Ingame:Gromozeka
  • Corp:SDG
  • Ally:SOLAR FLEET

Как результаты. АК-47 пойдет, если все указанное не устраивает?


Не понял.
Победа в войне СССР или автомат Калашникова делают Сталина лучше Ельцина? Или ты не об этом?

Прошу выдать законченную мысль)
  • 0
Have you ever danced with the devil by the pale moon light?

Вступление в Solar Fleet

#57
Thuscub

Thuscub

    мы скоро спросим всех, и все за всё ответят

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 597 сообщений
11
  • EVE Ingame:Thuscub
  • Corp:F E A
  • Ally:Preachers Of Dream [POD]
  • Client:Eng

Не понял.
Победа в войне СССР или автомат Калашникова делают Сталина лучше Ельцина? Или ты не об этом?

Прошу выдать законченную мысль)


Выдаю: Что из того что можно поставить в заслугу Сталину, можно поставить в заслугу ЕБНу? Да не только проще говоря, кому либо еще кто был после Сталина?
Никому. Вопросы?
Ставить ли памятник Сталину? Это вопрос который не ведет к какому бы то ни было безконфликтному разрешению. По здравому размышлению следовало бы восстановить один из памятников, на исторически значимом месте, вроде тех которые заняты сейчас патриотическими композициями вроде: Утро пролетария после празднования 65-летия генерального секретаря.

Сообщение отредактировал Thuscub: 27 February 2008 - 20:21

  • 0
Carthago Washington delenda est!

#58
oOFlyAngelOo

oOFlyAngelOo

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 765 сообщений
108
  • EVE Ingame:Osugi
  • Corp:AGT
  • Ally:-GE-
  • Channel:OFFLINE
  • Client:Eng

Не по крохам, а по архивам. Архивы были открыты давно, и все кто хотел, тот давно уже сделал себе на систематизации и изучении этих архивов имя. Для тех же кому это не интересно, либо все ясно и так, либо нужно собирать информацию по крохам и воспоминаниям отборных демокрастов.

Да, есть у нас "историки", сделавшие имя на архивах. Архив ведь вещь такая, разносторонняя. "Забыл" упомянуть о паре фактов, гляжишь все и с ног на голову стало.

В тех же архивах лежат данные о количестве переброшенной техники и личного состава. Даты и сроки, в течении которых эта переброска производилась. Но конечно, мы были исключительно мирны, а немцы - агрессоры. И Польшу не мы делили. Отмахиваемся от пары фактов, и перед нами предстает милая нашему сердцу и вбитая годами пропоганды картина. Все рады...
  • 0
I like PK. I like UO.

#59
DoC

DoC

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2011 сообщений
3282
  • EVE Ingame:Gromozeka
  • Corp:SDG
  • Ally:SOLAR FLEET

Выдаю: Что из того что можно поставить в заслугу Сталину, можно поставить в заслугу ЕБНу? Да не только проще говоря, кому либо еще кто был после Сталина?
Никому. Вопросы?


Что из того что можно поставить в заслугу Гитлеру, можно поставить в заслугу Черчиллю? Да не только проще говоря, кому либо еще кто был после Гитлера?
Никому. Вопросы?

Комментарии нужны?)
  • 0
Have you ever danced with the devil by the pale moon light?

Вступление в Solar Fleet

#60
Thuscub

Thuscub

    мы скоро спросим всех, и все за всё ответят

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 597 сообщений
11
  • EVE Ingame:Thuscub
  • Corp:F E A
  • Ally:Preachers Of Dream [POD]
  • Client:Eng

Да, есть у нас "историки", сделавшие имя на архивах. Архив ведь вещь такая, разносторонняя. "Забыл" упомянуть о паре фактов, гляжишь все и с ног на голову стало.


Архивы - однозначная вещь. В газете можно написать все что в голову взбредет. Но если мы читаем в газетах что чеченцы борятся за свободу, а из статистики узнаем что из 130 тысяч гражданских погибших в чечне, 30 тысяч были собственно чеченцами, то у нас возникнут вопросы? Нет? Забавно. Архивы - это единственный источник по современной истории, не даром на западе архивы времен войны закрыты до сих пор.

В тех же архивах лежат данные о количестве переброшенной техники и личного состава. Даты и сроки, в течении которых эта переброска производилась.


А так же приказы, отчеты, и прочая никому не интересная вещь. Ведь доподлинно известно что Жуков - мясник, который не ставил ни во что жизнь простого солдата. И в самом деле кому интересно что в приказах Жукова напрямую указывается - беречь личный состав.

Но конечно, мы были исключительно мирны, а немцы - агрессоры. И Польшу не мы делили. Отмахиваемся от пары фактов, и перед нами предстает милая нашему сердцу и вбитая годами пропоганды картина. Все рады...


От какой пары фактов? О щит, СССР имел планы нападения на Германию. О май гад, СССР проводил мобилизацю. Бастардсы. Факинг шит. Но никому не интересно что оборонительных планов в той войне небыло ни у кого, а мобилизация была начата, когда в Европе уже год как война шла.

Пропаганда не отменяет необходимости думать мозгом, и изучать историю вопроса.

Что из того что можно поставить в заслугу Гитлеру, можно поставить в заслугу Черчиллю? Да не только проще говоря, кому либо еще кто был после Гитлера?
Никому. Вопросы?

Комментарии нужны?)


Ты прав, оба они последовательные и непримеримые враги России\СССР. Перечисляй заслуги мы все - само внимание.

Сообщение отредактировал Thuscub: 27 February 2008 - 20:58

  • 0
Carthago Washington delenda est!




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users