211 ответов в теме

[ChDW]

Когда кто-то один - это еще не так страшно. Проблемы начинаются тогда, когда в "единственной правильности" уверена большая группа людей...

совершенно верно
хотел тоже самое дописать в развитие мысли, но поленился

[Detruanto]

нормы кстати время от времени меняются, да и в разных регионах они несколько отличаются, что будет эталоном?

Я так понимаю, что имеются в виду нормы морали? Эталоны уже давно есть. Если подумаете внимательно, то поймёте, что это так. И именно эти эталоны являлись гарантией не вымирания человечества.

З.Ы. Вот интересно, что будет через 100-200 лет при таком развитии человечества, как сейчас?

[Evilman]

кстати фашизм мы проходили. они вроде тоже хотели сделать "тщательный отбор". думаю всем известно чем закончилось сия идея так кому же решать что хорошо и что плохо?

В том-то и дело, что абсолютно любой искусственный отбор заканчивается тем же самым. Даже при самых благих побуждениях его инициатора.

Поэтому - да здравствует естественный социал-дарвинизм, никому не мешать, ничего не запрещать, но и помогать - тоже не надо. Кто как может, так и живет. Или помирает, если не может.

[Noxikus]

Я так понимаю, что имеются в виду нормы морали? Эталоны уже давно есть. Если подумаете внимательно, то поймёте, что это так. И именно эти эталоны являлись гарантией не вымирания человечества.

З.Ы. Вот интересно, что будет через 100-200 лет при таком развитии человечества, как сейчас?

при таком развитии оно не доживет до этого возраста

[Detruanto]

ну давай сперва про культуру. опять же... цензурить будешь ты? ладно не ты.. поставим "высококультурного идеального человека". извиняюсь... но в нашем обществе таких много? это кстати относится и к "продумыванию" и "очистке нашей расы от отбросов". кстати фашизм мы проходили. они вроде тоже хотели сделать "тщательный отбор". думаю всем известно чем закончилось сия идея так кому же решать что хорошо и что плохо?

Есть некие нормы морали. Или о них мы забыли? Хотя.... Воля ваша.

А про фашизм..... Там изначально была идея о господстве арийской расы и порабощении других.

при таком развитии оно не доживет до этого возраста

Может я даже еще увижу это.

[Rotting Corpse]

Я так понимаю, что имеются в виду нормы морали? Эталоны уже давно есть. Если подумаете внимательно, то поймёте, что это так. И именно эти эталоны являлись гарантией не вымирания человечества.

З.Ы. Вот интересно, что будет через 100-200 лет при таком развитии человечества, как сейчас?

Недалекое будущее, нетрадиционная ориентация стала нормой жизни, разгул преступности, наркотики в моде

Утро: Мужик встал, укололся, засунул дилдо в жопу (пока "милый" спит)
Полдень: Нашел в песочнице чьего-то приемного ребенка, со странной челкой и в розово-черном одеянии, изнасиловал
Ближе к вечеру: пришел с работы (концентрационный лагерь для "натуралов"), прямо на кухне отлюбил "милого", вынюхал дорожку кокаина, рассказал в деталях о песочнице
Ночь: Вместе с милым пошли на тусовку к лесбияночкам, ели галюциногенные грибы и слушали истории про то, как они на кладбище откопали и "любили" какую-то бабку.

Примерно так.

Сообщение отредактировал Rotting Corpse: 31 March 2008 - 15:11

[Noxikus]

В том-то и дело, что абсолютно любой искусственный отбор заканчивается тем же самым. Даже при самых благих побуждениях его инициатора.

Поэтому - да здравствует естественный социал-дарвинизм, никому не мешать, ничего не запрещать, но и помогать - тоже не надо. Кто как может, так и живет. Или помирает, если не может.

категоричность это тоже не самый правильный выход. мы все таки люди а не звери. поэтому в некоторых случаях вазимпомощь очень даже нужна. помочь к примеру близкому человеку, согласись, вполне естественно. человечность при этом тоже надо сохранять. а дарвинизм, имхо, это просто упрощение поведения в социальном обществе. вроде как изменить мы ничего не можем - но вывживать то надо. от отношения к человеку, зависит и его отношение к тебе. это играет немаловажную роль в жизни.

[Evilman]

Есть некие нормы морали.

Нету их. "Мораль", "бог", "культура" - названия воображаемых сущностей, отсутствующих в реальном мире. Они есть только в головах тех, кто в них верит.

категоричность это тоже не самый правильный выход. мы все таки люди а не звери.

Звери в этом плане таки разумнее.

поэтому в некоторых случаях вазимпомощь очень даже нужна. помочь к примеру близкому человеку, согласись, вполне естественно.

Да кто спорит, хочешь - помогай. Свобода же. Только от других того же не требуй.

человечность при этом тоже надо сохранять.

Зачем? Если оная - источник слабости и заморочек?

а дарвинизм, имхо, это просто упрощение поведения в социальном обществе. вроде как изменить мы ничего не можем - но вывживать то надо. от отношения к человеку, зависит и его отношение к тебе. это играет немаловажную роль в жизни.

Когда у тебя в руках "пушка", нацеленная на человека - его отношение к тебе для тебя уж точно роли никакой играть не будет )

[Noxikus]

Есть некие нормы морали. Или о них мы забыли? Хотя.... Воля ваша.

А про фашизм..... Там изначально была идея о господстве арийской расы и порабощении других.


Может я даже еще увижу это.

конечно остались некоторые общие нормы неизменными.. ну убивать, не красть и т.д... но поверь мне, есть еще и побочные факотры. есть еще причины тех или иных поступков. на общих моральных принципах современное общество ты не построишь. тем более кардинальными методами, а-ля "убить всех неверных"

[Detruanto]

Нету их. "Мораль", "бог", "культура" - названия воображаемых сущностей, отсутствующих в реальном мире. Они есть только в головах тех, кто в них верит.

Нематериальность еще не означает, что без этого человечество проживёт. Или вы думаете, что просто так возникли все названные вами понятия?

[ChDW]

Есть некие нормы морали. Или о них мы забыли? Хотя.... Воля ваша.

Вы о единых общечеловеческих имманентных "нормах морали" зашитых в ДНК говорите?
или всё таки о синтетических "правилах", придуманных специально на определенном этапе развития, чтобы упростить человеческое общежитие, и которые в разные времена и в разных обществах могли кардинально различаться?=)

[Detruanto]

на общих моральных принципах современное общество ты не построишь.

Смотря какие принципы подразумеваются?

[Evilman]

Нематериальность еще не означает, что без этого человечество проживёт.

Человеки разумные - проживут. Ну а бОльшая часть современного "человечества" если без этих глюков перемрет - так туда и дорога. Главное, чтобы без глобальных заварушек, ядерная бомба не разбирает, где человек разумный, а где верящие во всякий бред полудурки

Или вы думаете, что просто так возникли все названные вами понятия?

Из человеческой глупости и ограниченности и возникли.

[veelzevul]

Лет 50 назад люди думали, что же будет дальше?
Будем жить на Луне, спать в невесомости, не будет бедных, не будет смертей, не будет рака... и так далее.
В каждой эпохе есть свои розовые очки. Не стоит думать, что будет хорошо или будет плохо. Будет немного иначе.
Нормы морали? Я может щас гипертрофирую мысль, но все же скажу: у индейцев и у конкистодоров были настолько разные представления о морали? Вроде бы нет. Только одни могли за один день принести тысячи пленных в жертву и назвать это ритуалом, а другие могли убить почти всю расу и назвать это недоразумением и недопониманием, но свято верить в бога.

ИМХО, пусть люди убивают кого считают нужным, но пусть будут готовы и умереть. Не надо эмоций и громких слов "ах почему жизнь такая не справедливая". Родился - будь готов. Вот и всё.

[Evilman]

Вы о единых общечеловеческих имманентных "нормах морали" зашитых в ДНК говорите?

Речь об инстинктах? Так они тоже элементарно обходятся сколь-либо развитым разумом. Классический пример - секс, которым люди давно уже занимаются удовольствия ради, а не ради размножения.

[ChDW]

Речь об инстинктах? Так они тоже элементарно обходятся сколь-либо развитым разумом. Классический пример - секс, которым люди давно уже занимаются удовольствия ради, а не ради размножения.

нет речь как раз о том, что никаких таких "норм морали" не существует...
а те что существуют - придуманы людьми а не дадены свыше (природой или какой-либо сверхсущностью, кому как больше нравится), а потому имеют тенденцию меняться со временем да и в один конкретный момент времени не существует универсальных "норм морали" для всего человечества...они разнятся для разных культур и сообществ, то есть "эталона" таки нет и быть не может

Сообщение отредактировал ChDW: 31 March 2008 - 15:24

[Detruanto]

Вы о единых общечеловеческих имманентных "нормах морали" зашитых в ДНК говорите?
или всё таки о синтетических "правилах", придуманных специально на определенном этапе развития, чтобы упростить человеческое общежитие, и которые в разные времена и в разных обществах могли кардинально различаться?=)

В ДНК зашито 2 вещи: размножение и выживание. Собственно, человечество от этого никогджа и не уйдёт.
Сомневаюсь, что правила придуманы для упрощения жизни (жизнь по правилам сложнее).

Ладно, мы уже ушли в выяснение, что понимается под словом "мораль" и с чем его едят. ИМХО, не придём к общему мнению.

один конкретный момент времени не существует универсальных "норм морали" для всего человечества...

Не сушествует. Но существуют некие вещи которые осуждаются во все времена. И существуют некие общечеловеческие ценности. Из них вытекают многие правила (+ влияние религии, истории и т.д).

[veelzevul]

Не сушествует. Но существуют некие вещи которые осуждаются во все времена. И существуют некие общечеловеческие ценности. Из них вытекают многие правила (+ влияние религии, истории и т.д).

Например?

Вообще-то мы ушли от сабжа))

[Wyrm]

Ну-ну. Если уж очень такой ценный пидераст существует, то эти его наклонности можно и изолировать от распространения. И не надо сразу вспоминать про гениальных учёных. Гениальных учёных и с нормальной ориентацией хватает.

Ну оч многие пидоры (уж звиняюсь) и не акцентируют свои сэксуальные предпочтения)
Просто тихонько и мирно живут себе.
А крикунов и забияк хватает среди всех, тут не важно гомик ты или натурал...

Ученых я просто в пример привел. Пытались акцентировать на несостоятельность семьи гомиков... ну в плане продолжения рода не состоятельны, да (пока клонирование не дозволят). Зато вполне могут немало благо в другом дать...

Проще говоря даже среди гомиков есть полно достойных людей. А бороться с недостойными можно только одним реальным способом - игнорировть.
Потому как иначе они ток еще сильнее подзадорятся.

[ChDW]

Не сушествует. Но существуют некие вещи которые осуждаются во все времена.

например?