Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Эволюция EVE: Майнинг, утраченная профессия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
316 ответов в теме

#41
Rider*Нейтрал

Rider*Нейтрал
  • Guests

1) Шанс слиться от неписи на мисси в хай секе много выше, чем слиться на барже в белте. Копалка легко танкует\убивает дромани нпц в белете.

2)Как бы хорошо ты не знал миссию от дисконекта и лага никто не затсрахован. Вон в соседней ветке про лаги в Мотсу который день пишут.

3)Потом пока ты станешь разбираться в мисках, сольешь не один и даже не два равена. Думаю по нубству слить копалку гораздо сложнее.

4)Если добавить астеры непостоянного состава, то может сложитья ситуации, когда за хай рудами вообще никто летать в нули не будет, все будут копать в хай секах.


Отвечу только на этот пост
1) Приведи пожалуйста фит нормальной-копалки танкующей пару БШ+мелочь, убивающей этот респ дронами?

2) Читай первый пост, шанс попасть в дисконнект тот же, но(!) миссионный корабль он и должен танковать значительный дамаг, а если не отстрелил скрамблеры и вызвал фул-агру - кто виноват и что делать? На счет Мотсу-Сейлы... без комментариев. Нравится лагать - лагай.

3) Ну и сольешь ты два равена и что? Отработать два равена раня , не то же самое, что отработать два халка копая, у? Не делай миссии в залаганых системах, знай миссии и шанс слится будет стремиться к нулю, а иски еще больше переплюнут доход от майнинга.

4) Что решается например большим содержанием хайруд и +10% разновидностей. Кроме того, в нулях копаешь только ты, в хайсеках все. Идея то о том, что - во первых - разнообразить саму копку, во вторых - сделать её более прибыльной.

PS я давно уже не агентранер и тем более не майнер, мне просто всё ещё нравится эта игра.
  • 0

#42
rakar

rakar

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 261 сообщений
1
  • EVE Ingame:Maxsaft
  • Client:Рус
может есть смысл сделать так что бы при переплавке лута миников на выхлопе было на 30% меньше чем их нужно для производства этого модуля даже при перфектных скилах на переплавку. тогда не так много лута будут плавить а старатся продать по дороже. и миники подорожают.
  • 0

#43
rom

rom

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3166 сообщений
-731

может есть смысл сделать так что бы при переплавке лута миников на выхлопе было на 30% меньше чем их нужно для производства этого модуля даже при перфектных скилах на переплавку. тогда не так много лута будут плавить а старатся продать по дороже. и миники подорожают.



подорожание миников - есть зло для игры - дороже миники - дороже шипы и т.п - а это уже никуда не годится...(думаю так размышляют девы)

единственно что - подоражание хай руды со стабильно низкими ценами на лоу руды. - что дает балланс -лоу системз -хай руды -много денег . хай системз - лоу руды - контролируемые цены через систему покупок\продаж лоу миников через нпс. результат - и корабли можно строить недорого и риск качки халка для добычи и продажи хай руды оправдан. что то в таком духе
  • 0

#44
reanimator4

reanimator4

    Clone Grade Zeta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 385 сообщений
7
Собственно можно увеличить требования по минералам в чертежах. Тогда спрос увеличиться и цены вслед за ним.
  • 0

#45
Rider*Нейтрал

Rider*Нейтрал
  • Guests

динственно что - подоражание хай руды со стабильно низкими ценами на лоу руды. - что дает балланс -лоу системз -хай руды -много денег . хай системз - лоу руды - контролируемые цены через систему покупок\продаж лоу миников через нпс. результат - и корабли можно строить недорого и риск качки халка для добычи и продажи хай руды оправдан. что то в таком духе

Бери калькулятор считай.
Статья как раз об этом - денег не много, и системы не лоу - нули.

Или, я тебя не понял?

Сообщение отредактировал Rider: 01 August 2008 - 13:23

  • 0

#46
Фибер

Фибер

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1451 сообщений
35
  • EVE Ingame:FIBerglass
  • Client:Eng

Отвечу только на этот пост
1) Приведи пожалуйста фит нормальной-копалки танкующей пару БШ+мелочь, убивающей этот респ дронами?

2) Читай первый пост, шанс попасть в дисконнект тот же, но(!) миссионный корабль он и должен танковать значительный дамаг, а если не отстрелил скрамблеры и вызвал фул-агру - кто виноват и что делать? На счет Мотсу-Сейлы... без комментариев. Нравится лагать - лагай.

3) Ну и сольешь ты два равена и что? Отработать два равена раня , не то же самое, что отработать два халка копая, у? Не делай миссии в залаганых системах, знай миссии и шанс слится будет стремиться к нулю, а иски еще больше переплюнут доход от майнинга.

4) Что решается например большим содержанием хайруд и +10% разновидностей. Кроме того, в нулях копаешь только ты, в хайсеках все. Идея то о том, что - во первых - разнообразить саму копку, во вторых - сделать её более прибыльной.

PS я давно уже не агентранер и тем более не майнер, мне просто всё ещё нравится эта игра.

1. А где ты в хай секе видел респ с парой БШ, я разговор вел про хай секи. Копка и агентран в системах 0,4 и ниже отдельный разговор.
2. Второй пункт тоже как бы мимо, если гонять миски и копать в хай секе. Дисконект в какой нибудь екстраваганзе гораздо опаснее, чем на белте
3. Отрабатывать баржу не нужно в хай секе
4. Копку может и разнообразит. Возможность добывать хай руды в безопасности скорее всего приведет к некому падению цен. Увеличения кол-ва руды в нулях никак не повлияет, вывозить больше за одну ходку это не позволит, плюс увеличит затраты на вывозку.

то ALKS
Почему майнер с прокачкой в 1,5 года должен получать больше, чем агентранер с такой же прокачкой?
PS я никогда не был агентранером и тем более не майнером, поэтому я не лагаю в мотсу, только в джите когда прилетаю за кораблем и фитом.
Разговор плавно перетекает из "почему майнер мало зарабатывает и как это исправить" в "почему этот сЦуко на равене получает больше меня". ИМХО майниг хоронят макромайнеры, а миники и их распределение оптимально и сейчас. Любой способ не направленный на борьбу с макромайнерством, скорее всего работать не будет, скорее всего просто увеличит кол-во макромайнеров.

Сообщение отредактировал Фибер: 01 August 2008 - 13:45

  • 0

#47
rom

rom

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3166 сообщений
-731

Бери калькулятор считай.
Статья как раз об этом - денег не много, и системы не лоу - нули.

Или, я тебя не понял?


не так понял - это я о том как должно быть..а то что денег немного я в курсе..собсно поэто и не копаю:)
  • 0

#48
ALKS

ALKS

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 893 сообщений
72
  • EVE Ingame:GMUGRA
  • Corp:7C
  • Client:Рус

то ALKS
Почему майнер с прокачкой в 1,5 года должен получать больше, чем агентранер с такой же прокачкой?


А почему майнер с прокачкой 1,5 года должен получать меньше чем агентранер с прокачкой 0,5 года? а сейчас-то именно так.

Сообщение отредактировал ALKS: 01 August 2008 - 14:12

  • 0

#49
iron aldan

iron aldan

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 72 сообщений
0
  • EVE Ingame:iron aldan
  • Corp:KAHI
  • Ally:WN
Три части проблемы:

Макромайнерство — низкий заработок — нудность профессии.

Решение (в порядке бреда)

Скрытые белты, сканящиеся только с баржи (спецдевайсом каким-нибудь или бортовым сканером).
Имеют злобную непись со вкусным баунти и частыми спавнами (чтобы не скучно было и АФК не копалось).

Т.е. этакий микс миски с копкой...

И всю эту красоту прячем в карман, а в ворота пускаем только баржи и индусы, чтобы танки с собой не водили. И чтобы суицидники тоже на коветорах научились летать :)
  • 0

#50
Фибер

Фибер

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1451 сообщений
35
  • EVE Ingame:FIBerglass
  • Client:Eng

А почему майнер с прокачкой 1,5 года должен получать меньше чем агентранер с прокачкой 0,5 года? а сейчас-то именно так.

Мне кажется, что агентранить все таки геморойнее, чем копать. Косвено "сложность" рана доказывает то, что для рана либо нет, либо слабо эффективны макросы. Плюс те доходы, которые тут приведены, скорее всего справедливы не для полугодовалого ранера на домике. Для получения нормальной прибыли кроме шипа нужно еще и социал вкачивать. И даже если по началу доход ранера выше, то понерфив его, получим ситуацию, когда ранер с прокачкой в 1,5 года будет проходить миссии, сальважить, лутать и получать за это меньше, чем майнер с такой же прокачкой, который раз в три минуты будет перетаскивать руду из карго в контейнер и переодически реварпать на новые точки.

Скрытые белты, сканящиеся только с баржи (спецдевайсом каким-нибудь или бортовым сканером).
Имеют злобную непись со вкусным баунти и частыми спавнами (чтобы не скучно было и АФК не копалось).


А чем будет баржа от этой вкусной и злобной неписи отстреливаться если нет танка и как копать в нулях?

Сообщение отредактировал Фибер: 01 August 2008 - 14:44

  • 0

#51
Wyrm

Wyrm

    Доктор каребирских наук

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17552 сообщений
533
  • EVE Ingame:Abyss Wyrm
  • EVE Alt:Celestial Wyrm, Mist Wyrm
  • Corp:Caldari Navy
  • Channel:t2y, Brotherhood's pub
  • Client:Eng
А решение проблемы тем временем ИМХО проще простого.
Убрать все белты, но увеличить в три раза респ гравиметриков (кстати многие аномалии так же прекрасно майнятся, но на лоу руды)
Конкуренция в хае будет просто слишком высокая, кому то явно будет недоставать локаций для майна, и майнерам прийдется переезжать в лоу или нули.

А почему майнер с прокачкой 1,5 года должен получать меньше чем агентранер с прокачкой 0,5 года? а сейчас-то именно так.

Отчасти потому что риск для майнера в хайсеке минимален (оставим встороне идиотский джихад гунов, скачки дебилизма в статистику добавлять негоже), точно так же можно спросить... а почему прибыль с датакоров еще ниже чем с майнинга?
  • 0
There is so much to discover, just beneath the surface ©

#52
iron aldan

iron aldan

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 72 сообщений
0
  • EVE Ingame:iron aldan
  • Corp:KAHI
  • Ally:WN

А чем будет баржа от этой вкусной и злобной неписи отстреливаться если нет танка и как копать в нулях?



Ну дык будет хоть какое-то разнообразие в жизни майнера - фиты там потестить, дронов сменить на боевых, мозг понапрягать.

Не нравиться - сиди на стандартном белте, соревнуйся с ботами, а эти как дополнительная развлекуха для скучающих и желающих заработать.

Принцип тот же, что у ранеров - хочешь - гоняешь миски, не хочешь - скань плексы, гоняй непись там.
  • 0

#53
Z800XV*Нейтрал

Z800XV*Нейтрал
  • Guests
достаточно было бы убрать из хайсеков всю руду и оставить в белтах тока децл агентранской руды (не омбер и кернит) а по квестам какието новые которые на миники не зарефайнить ). так бы и белты б сохранились, и небыло б макросников. добавить в импе(и в лосеке) больше скрытых белтов для скана и чтоб в импе сканились лишь они. все плексы перенести в лосек и ниже(всёрано арксал в импе гогно, хакинг тоже). я думаю программа минимум.
  • 0

#54
Фибер

Фибер

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1451 сообщений
35
  • EVE Ingame:FIBerglass
  • Client:Eng
ССР еще в рамках "Need for Speed" хотели убрать белты в том виде, в котором они есть сейчас.
Их вроде насканить только можно было бы.
  • 0

#55
Elite

Elite

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 333 сообщений
32
  • EVE Ingame:Xorader
  • EVE Alt:Rea Roy
  • Corp:R.U.S.H
  • Ally:сф
  • Client:Eng

А почему майнер с прокачкой 1,5 года должен получать меньше чем агентранер с прокачкой 0,5 года? а сейчас-то именно так.


да согласен.. 4.5к сп в мининге.. вожу халк и т.п.. но практически не копаю.. т.к проще сделать плекс и подправлять бай ордера на мининке в империи чем тратить время на рытье..

в нулях не рою.. т.к али живет в курс регионе, сильно там не накопаеш.. проходной двор..
в итоге - зря потраченное время на скилы..., хотя когда есть нехватка руды для производства или же отсканится скрытый гравиметрик.. выкатываю запыленный халк.. но крайне редко :1_7:
  • 0

#56
MOH

MOH

    Военкор

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7904 сообщений
373
  • EVE Ingame:BOEHKOP
  • EVE Alt:Много разных
  • Corp:-TER-
  • Channel:TERMINOUT
  • Client:Eng
По косвенным данным, ССР походу поняли что у минеров проблемы.

Непонятно как будут с этим боротъся но вплотную занялисъ рекломой труженников кирки и лопаты:

http://myeve.eve-onl...?a=blog&bid=576

The Super Ultimate Eve Online Mining Tournament of Awesomeness

"Супер мупер турнир минеров" во время фанфеста. :1_7:

копка на фригатах с убиванием друг друга лопатами.
  • 0
Пишу подробный политобзор в соотв разделе, а то они уже 5й год разобратся не могут, у кого яйца из льда, а у кого из стали, бренчат то одинаково. (С) Artsnis

#57
Rider*Нейтрал

Rider*Нейтрал
  • Guests

1. А где ты в хай секе видел респ с парой БШ,

то ALKS
Почему майнер с прокачкой в 1,5 года должен получать больше, чем агентранер с такой же прокачкой?

А какой смысл рассматривать проблему только в разрезе одной СС-зоны?

По поводу второго выделения - имхо, вот это как раз вопрос баланса. В концепции "меньше риска - меньше ирисок" майнер должен зарабатывать меньше, но вместе с этим, он должен быть чем-то замотивирован, о чём и статья.
  • 0

#58
SzeN

SzeN

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 28 сообщений
2
  • EVE Ingame:Warp Prism
  • Corp:[TLIB]
  • Channel:eve-perm
  • Client:Eng
Неплохо было бы ввести какой-нибудь способ доставки руды на станцию,не прибегаю к помощи альта,а так же не сдёргиваю постоянно майнера с баржы.Например в баржу вставляеться некоторый модуль,который автоматически(мини варпом или как нибудь так) доставлял бы руду на станцию прямо с места майна
З.Ы.Хотя может быть чушь написал :1_7:

Сообщение отредактировал SzeN: 01 August 2008 - 16:44

  • 0

#59
War Spirit

War Spirit

    Clone Grade Eta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 741 сообщений
23
  • EVE Ingame:War Spirit
  • Corp:GRAMM
  • Client:Eng

Отвечу только на этот пост
1) Приведи пожалуйста фит нормальной-копалки танкующей пару БШ+мелочь, убивающей этот респ дронами?
...


Халк:

хайслот
Modulated Strip Miner II *3

медслот
Survey Scanner II
Gistii B-Type Small Shield Booster
Invulnerability Field II
Cap Recharger II

лоуслот
Mining Laser Upgrade II *2

риги
опционально, можно на капреч, можно на резисты

Сообщение отредактировал War Spirit: 01 August 2008 - 17:13

  • 0
Изображение

#60
GoLeM

GoLeM

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 618 сообщений
46
  • Client:Eng

.../skip/
точно так же можно спросить... а почему прибыль с датакоров еще ниже чем с майнинга?

Наверняка многие пропустили это замечательное сравнение. А оно, по-моему, совершенно в точку. В стиле "как бы это мне делать поменьше, а получать побольше".
Если ты майнер и тебе не нравятся твои заработки, но вызывает зависть заработок агентраннера - сядь на БШ и иди работать на агента, все остальное от лукавого и лени :1_7:

А какой смысл рассматривать проблему только в разрезе одной СС-зоны?

А такой. Макромайнеры как бы не проблема лоусеков и нулей, если вы не догадывались, что не удивительно, т.к. даже читать внимательно цитируемые сообщение не удосуживаетесь(это про БШ и хайсеки).
Копка в хай и нулях - совершенно разный коленкор. Если копаешь в хайсеке, то можно считать, что ты смотришь телевизор/читаешь почту/форум и что угодно еще. Хочешь копать в нулях - озаботься тем, чтобы это было выгодно и безопасно, а это уже вопрос к корпе, логистике и т.п. Но если у тебя много КК СП в майне, но те нули, где ты живешь не приспособлены для копки("проходной двор"), то не следует жаловаться, сам себе злобный буратино. Хочешь иного - ищи пути, не сиди на жопе.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users