77 ответов в теме

[RANGER]

Ну не знаю ребят, с ковриком в 3 и ренджфаундингом 4 обычными пробками четырмя я нахожу сигнал. Главное надо знать хорошо геометрию и не более - выставляю пробки по вершине стрелок - и всё находится даже 1ау пробками и бывает что 2 ау пробками цепляет варп сигнал (100%) - пока не встречал такие аномалии которые не сканются четырмя пробками - главное из четырёх пробок выстроить правильный ромб - 2 пробки в 1 плоскости 2 в перпендикулярной

Сообщение отредактировал RANGER: 17 June 2009 - 18:12

[deadok]

Главное надо знать хорошо геометрию ...
...главное из четырёх пробок выстроить правильный ромб
- 2 пробки в 1 плоскости 2 в перпендикулярной

no comments

[RANGER]

no comments

прости -- забыл правило геометрии - я не о стериометрии - я говорил о случае в 2-х координатной плоскости - т.е 2 линии образованные парой пробок должны быть строго перпендикулярно и все четыре пробки быть в одной плоскости во взаимном отношении. Реально 5-8 минут максимум скан сигнала ( время на расстановку)

[Wyrm]

Все зависит от их построения. В "объемном кресте" пробки пододвигаются на нужны позиции оч быстро и не напрягаясь. Сам же крест передвигается целиком. Кроме того по кресту проще ориентироваться... типа центральную пробку в центр сферы/окружности/точки, а остальные просто пододвигать или отдалять... куда проще чем возня с квадратом...

Сообщение отредактировал Wyrm: 17 June 2009 - 18:54

[Hunger]

2 Ranger: предпоследний пост просто шедеврален, последний тоже впечатлил =)
Плоскость всегда "двухкоординатна", подозреваю ты имел в виду размерность 2.
Если прямые образованные парой пробок взаимно строго перпендикулярны (если они вообще пересекаются минимум в одной точке), то они по любому будут лежать в одной плоскости.
ЗЫ. Сорри за жоский офтоп, просто развеселил под вечер, в репу плюсануть чтоли чВВВ

Сообщение отредактировал Hunger: 17 June 2009 - 20:36

[deadok]

прости -- забыл правило геометрии...

да ничо страшнага, главно что помнил.

и кстате, если следовать геометрии, то сканить 4-мя пробками, лежащими в одной плоскости нельзя - сферы расстояний до сигнатуры симметричны относительно этой плоскости, а значит и точка пересечения всех 4-х сфер будет иметь симметричного двойника (за исключением случая, когда точка пересечения лежит на нашей плоскости)

вообще идеальная фигура построения (т.е. такая, при которой сила сигнала будет максимальной), исходя из критериев максимального удаления друг от от друга, оптимального ренжа скана, трехмерности да и вообще общих принципов симметрии - очевидно тетраэдр. единственный вопрос - длина ребра.

ну и есть у меня сомнение, что квадрат лучше звезды (даже без упоминания слепых пятен сверху и снизу.

[J Malkavian]

отлично сканил 4мя пробками, все скилы 4, ковер 5

пробки сестринские, ланчер тоже сестринский, 2 импа pf. Вобщем даже с обыкновенным ланчером и сестро пробками и импами нормально

пробки выстраивал "квадратом" (или "ромбом"?) - все 4 пробки в одной плоскости; потом в процессе скана двигал их так чтобы сигнал был в центре пересечения сфер пробок, выравнивал по "высоте"
- 4 пробки вместе двигаются быстрее, чем задрочь по высоте 1й (в случае 4-5 пробочной "пирамиды") или 2х в случае 7-пробочного "объемного креста"

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал J Malkavian: 18 June 2009 - 2:31

[Shuf]

В принципе вполне приемлимо сканил и без ковра, со скиллами на 3-4 пусть и дольше. Опыта правда тоже маловато.
Сегодня попался очень противный вормхол на котором я поставил антирекорд, 2 с лишним часа скана. Причем раз 15 выходил на 100% сигнал, а варпнуть не мог. Добавил пятую пробку, потом шестую, потом седьмую. Подтягивал по одиночке, передвигал все вместе, возвращал. Хоть убейся, не досканивает и все тут. А иногда при малейшем сдвиге сигнал на 50 уходит. В итоге смешал пробки в кучу мусорную и решил наплевать, как вдруг вормхол определился. Уж не знаю может рандом такой или все таки в скиллах дело.
Особенно обидно, что чревоточина из хай-сека вела в другой зай-сек. Потратил время впустую.

[markel]

Сегодня попался очень противный вормхол на котором я поставил антирекорд, 2 с лишним часа скана. Причем раз 15 выходил на 100% сигнал, а варпнуть не мог. Добавил пятую пробку, потом шестую, потом седьмую. Подтягивал по одиночке, передвигал все вместе, возвращал. Хоть убейся, не досканивает и все тут. А иногда при малейшем сдвиге сигнал на 50 уходит. В итоге смешал пробки в кучу мусорную и решил наплевать, как вдруг вормхол определился. Уж не знаю может рандом такой или все таки в скиллах дело.

так же, упоминание о невозможности варпнуть при показе "сигнал 100%"

Уже трижды сталкивался с подобным багом (в нормальном спейсе).
На любой насканенный сигнал (аномальки, плексы) нельзя ни варпнуть, ни забукать его (бука не создается).
Лечение пока что нашел только релогином и пересканом всего заново.(

Возможно, дело в кривом округлении силы сигнал. Гипотетически сигнал с силой 99,68% ева может округлить до 100%.

Что с не-варпом на аномальки - не соображу.

[shivazaki]

Вчера ночером сканили без таких проблем. Думаю, если 0.25ау пробы не дают варп-пригодных бук, то это тема для петиции или багрепорта. А может мы все уже давно в Матрице и переживаем десинк?

зы. Сканю в последнее время 5-6-7ю пробками, применяя общую расстановку на разные радиусы чтобы сдвигать группу нужной частью к сиге. В принципе, это ускоряет общий обскан системы.

Между тем, для тех кто продолжает выстраивать 4 в плоскости скана я рекомендую сдвинуть противоположные в кресте пробки чутка по вертикали. Сейчас я практически сразу могу сдвинуть на пробку с 1ау и сига будет в объеме (т.е. ошибка 8ау проб ниже 1ау - это влияет на скорость).

зы2. На форонте любил юзать читу - быстрая чертяга. А вот в эксплорейшн по-моему анафема рулит. И она действительно красивая. Бросил тру-галленту учить гелиос даже из за этого .

Сообщение отредактировал shivazaki: 18 June 2009 - 11:05

[Wyrm]

Вчера ночером сканили без таких проблем. Думаю, если 0.25ау пробы не дают варп-пригодных бук, то это тема для петиции или багрепорта. А может мы все уже давно в Матрице и переживаем десинк?

Если 0.25 не дает 100% сигнал, то это лишь значит что пробки сами по себе недостаточно близко к сигналу. Ибо не забываейте что у пробок тоже есть фоллофф. Чем дальше - тем ниже сила сигнала. Если сила сигнала порядка 50% (желатя), то просто двигаешь пробки практически вплотную к точке, и будет вам 100%.

Щас к стандартным 7 добавил еще одну дип спейс, коя первой сканит систему в целом. А потом уже выпускаю стандартную партию в 7 пробок.
Главно их выпустить все в одном месте, что сразу построить точный крест. Тогда проблем с реконфигурацийе креста не будет.

Сканю почти перфектым легионом (в эллектронике в частности), по эффективности почти не уступает анафеме. Собираюсь альта переучить на тэнгу... он больше подходит под универсала-эксплорера ИМХО.

- 4 пробки вместе двигаются быстрее, чем задрочь по высоте 1й (в случае 4-5 пробочной "пирамиды") или 2х в случае 7-пробочного "объемного креста"

Простите, чем быстрее? о_О
Зажал шифт, и двигаешь все... как скорость передвижения от количества зависит?
Вы забываете что количество пробок это не только большее покрытие пространства, это еще и больше результатов скана, где вы можете выбрать боле лучший, с большей силой и меньшей погрешностью.

В общем картинки делать не бу, но попытаюсь на словах обьяснить принцип скана 7ю пробками.

Первой если есть возможность выпускаем дип спейс, что б узнать точно сколько всего сигналов в системе.
После этого дип спейс лучше сразу поретривить, ибо с ее силой скана выдаваемая погрешность скорее будет мешать чем помогать.
Ворпаем куды нить... скажеи на первую палнету, лучше не в 0, и не в 100, дабы не расклочило если что... по возможности вообще выбрать нестанлартную дистанцию приворпа, скажем 86км. Берем разгон на еще какую нить планету, и подрят выпускаем 7 пробок. По выпуску 7ой ворпаем на другую планету (тоже на нестандартную дистанцию) и уходим в клоку.

Далее по пордядку:
1) Начинаем банально пробовать радиус скана, начиная скажем с 2х ау, до тех пор пока наша орава пробок не даст наконец первый сигнал. естественно сферу, ибо все находятся в одном месте, потому ни о какой триангуляции и речи быть не может.
2)Центрируемся на нашей ораве пробок, и отодвигаем экран так что б сфера вся была в зоне видимости. Далее перемещаем карту в зенит (или в надир, если кому то нравится смотреть снизу =) ), и грубо говоря таскаем 4 пробки по стрелочкам на "север", "запад", "юг" и "восток", точнехонько на границу сферы скана сигнала. Далее перемещаем камеру опять на эклиптику, и таскаем еще две пробки в зенит и в надир так же на границу сферы. Затем выбираем радиус скана так, что б границы скана всех внешних пробок заключали в себя центральную пробку.
3)По результатам второго скана действуем в соответсвии:
а)Сфера. Сигнал попал лишь в радиус одной пробки. так может быть, даже с учетом того что мы вроде бы смещали пробки на границу первой сферы. Ибо погрешности при скане на больших дистанциях довольно велики. Хотя результат сфера и не слишком сближает нас к рещултату, корректировка скана при сфере и требует минимум у силий. Центрируем камеру на той пробке в разиус которой попал сигнал, и просто с фшифтом по стрелррчки смещаем наш "крест" так что на месте крайней пробки оказалась центральная.... крейне просто. В зависимости от размеры сферы сигнала сдивгаем крайние пробки опять на границу сферы, и корректируем по необходимости радиус скана.
б)Окружность. Сигнал таки попал в радиус скана двух пробок. Перемещение чуть сложнее чем в случае со сферой, но и сам факт окружности говорит о том что мы ближе к результату. Смещаем наш крест так что центральная пробка оказалась точно в центре окружности. После чего корректируем радиус скана так, что б сфера скана центральной пробки была почти равна обхвату окружности. Смещаем остальные пробки на краницу сферы скана центральной пробки.
г)Точка. Сигнал таки попал в сферы скана трех бробок, и мы получили первый реальный результат триангуляции. Смещаем центральную пробку примерно так что б она совпадала с точкой. Радиус скана выбираем в соотсветсвии с силой скана, и нашими скиллами. Я обычно градуирую радиус скана через 1. То есть если точка высканилась с радиусом в 8АУ, то следущую попытку сделаю с радиусом в 2ау. Кроме когда мы получаем уже "желтый" сигнал, тут обычно сразу стоит перехдить на 0.25 радиус (впрочем, возможно от скиллов сильно зависит).

Ну и дальше повторяем все пока не найдем наш сигнал (или отбросим его за ненадобностью, аля гравиметрик какой нить). ну и дальше повторяем все сначало для оставшихся сигналов.

Вчера в л5 WH 12 сигналов (без аномалий конечно же) высканилось за 1 час и 4 минуты с использованием такого креста (включая приворп на локации для растановки первых бук на 100км).

Сообщение отредактировал Wyrm: 18 June 2009 - 17:47

[Soushi]

СТЕНА ТЕКСТА

Ужс какой...

Приведу и свою методику, раз уж такая пьянка.
1. Запускаю 8 пробок у планеты. Выставляю размеры: 1-4 пробки - 4 ау, 5-8 пробки - 1 ау.
2. Расстановка пробок. Выключаю пробки 1 ау и расставляю 4 аушные следующим образом (все пробки в одной плоскости, вид сверху):


Выключаю группу 4 ау, включаю 1 ау и расставляю аналогичным образом:


Тонкость в расстановке одна - при таком зуме, когда стрелки пробок почти соприкасаются, сфера радиуса скана должна накрывать куб в центре. По оси Z пробки не сдвигаются.
3. Скан. Получившуюся фигуру целиком кидаю на каждую планету и сканю сигнатуры.
3.1. Результат - сфера или плоскость. Найденный сигнал помещается в центр фигуры:


3.2. Результат - точка. Ну, то же самое, что и в прошлом пункте.


3.3. Если после 2-3 сканов в прошлом пункте сигнал всё еще не 100%, то уменьшаю 1 аушные пробки до 0.5 и расставляю вокруг точки так же, как и в самом начале.

Если в 3.1 найдена сфера и она не уменьшается, то сигнал слишком высоко/низко, группа пробок сдвигается на 2 ау вверх/вниз.
По оси Z пробки поодиночке не двигаются никогда, только группа целиком.
Альтом в 7 пробок сканил аналоничным образом, 1 пробку убирал из группы 1 ау, но туго идет - отклонение выше.
В качестве 4 аушных пробок я пользую дипы, но с корами тоже нормально.
Статы:
Base Sensor Strength 103 points
Base Maximum Deviation (AU) 0.0875

[Wyrm]

Ужс какой...

На словах может и ужас, а на деле оч просто. Вся суть заключается в том что рест лишь "увеличевается" или "уменьшается". То есть крайние 6 пробок либо пододвигаеются к центральной, либо отодвигаются. Элементарно просто, и эффективно...

[kolys]

чиста для приколу седня залетел в ВХ
два десятка сигнатур

выкинул четыре коры пирамидой, на каждой итерации минус ладарка в игнор.

за 10 минут высканил всю систему, осталось три как нарвался на выход в одотт, на чем собсна и закончился эксперимент, свалил из курса в галлентию

все гениальное - просто

[Wyrm]

два десятка сигнатур

за 10 минут высканил всю систему

20 сиг за 10 минут, то бишь за 600 секунд, итого по 30 секунд на сигу. Учитывая что 1 скан уходит 5 секунд. То есть скан одной сиги не более чем в 5 циклов, и при этом вы умудрялись двигать пробки со скоростью в 5-15 секунд.
Выводы:
1)Вы киборг, и подключаете мозг прям к компу, вам не нужна мыша и клава.
2)У вас откуда то наверно офицерские пробки с базовой силой скана 666 (сестровские с 44 отдыхаеют)
3)Пробки у вас не ворпаются а телепортируются из локации в локацию.

Мну просто черной завистью вам завидует...

[kolys]

Бабушкин секрет как раз в том чтоб быренько проигнорить все ненужное.

а завидовать лучше белой

[Wyrm]

Звините, вы чем это тип сигнала определяете. Дип спейсом?? о_О
У мну в 4ках тип сигнала уточняется только когда уже примерно на 2 ау пробки перехожу...
Скиллы на 4, сестровкие пробки, вирту сэт...

[kolys]

Звините, вы чем это тип сигнала определяете. Дип спейсом?? о_О
У мну в 4ках тип сигнала уточняется только когда уже примерно на 2 ау пробки перехожу...
Скиллы на 4, сестровкие пробки, вирту сэт...

в данном конкретном случае всю хрень выщелкал корами на 8-4-2, особо не перемещая

[shivazaki]

... у объёмного крестика есть неоспоримый "+". он цепляет сиги и по оси z что немаловажно.

именно поэтому я и недоумеваю - почему же так прикольно оставлять в плоскости? ведь подвинуть по Z, по-сути, нужно лишь один раз, а потом - двигай всю группу или двигай к центру от центра - как это wyrm делает... вот, правда мысль пришла: в плоскости нет этого угрюмого эффекта затенения пробок проекцией. Надо пробовать все, чем и займусь. Всем желаю высканивать "систему за 10 минут" 0_0