115 ответов в теме

[Wyrm]

А ты не хочешь для начала попробовать то, что мечтаешь побустить?

Я пробовал, спасибо...

А то ведь, складывается впечатление, что кроме неписи ты в еве и невидел ничего.

Ложные впечатления.

Нет, киллборды у меня нет.
За сим заранее прошу исключить дальнейший флуд и флейм... заранее же спасибо за понимание...

На данный момент в лоу просто нет условий для нормального существования. Если будут условия, туда потянется народ.

Не об этом ли весь топик?
Точнее даже уже 2 топика...

[Avalon]

Я пробовал, спасибо...

И что же случилось? Твоя нежная и ранимая натура не выдержала встречи с суровыми пвпшниками? Непись оказалась ближе тебе по духу?

Нет, киллборды у меня нет.

И вправду, ни одного кила на 3-х альтах. То есть ни соло, ни в ганге, ни кемпов, ни замшелых рифтеров в амамаке, то есть вообще ничего. Одни сливы.

За сим заранее прошу исключить дальнейший флуд и флейм... заранее же спасибо за понимание...

Какой флуд? Одним из главнейших пунктов твоей программы-пятилетки был буст пиратства. Пиратство имеет прямое отношение к пвп. А судя по общедоступным киллбордам, ты имеешь понятие о пиратстве, только в виде жертвы.

[Bonjur]

Целей для чего?? о_О
Вы можете похвастать тем что слетав в амамаку на уикенды, и занимаясь там исключительно пиу-пиу, у вас потом исок с лута хватит на пару недель вперед скажем на ПвП в нулях??
Нет, не хватит. Средняя прибиль с пиратсва настолько ничтожная, что даж самый последний "планктон" в мотсу зарабатывает в среднем больше чем давно уже матерый "пират" в лоу.
Именно поэтому в ИВ и нет пиратсва как такового. Есть ПвП, есть пиу-пуи, но нет нормально заработка с ПвП, соответсвенно нет и пиратсва.
Один тот факт что бОльшая часть ПвПшнегов имеют именно альтов-каребиров (причем обычно в хаях), а не альтов-пиратов, для заработка для мэина, собственно красноречиво говорит о состоянии пиратства в ИВ как таковом.

Я с тобой согласен в большинстве вопросов этой и предыдущей тем, но вот заработок пвпой не есть хорошо. Это как раз та область, в которой тратят, а не зарабатывают деньги. Если еще и там будет ощутимый способ заработать, то это ну очень не хорошо скажется на экономике.

[eclampsia]

Как вариант добавить в ФВ пиратскую фракцию(фракции) со следующими изменениями:

Есть станции с хорошими агентами в которые могут докаться только те кто записался в пиратское ополчение.
За килы в ПвП как и в ФВ дается ЛП к ФВ ЛП шопу с плюшками. (система уже отлажена на нынешних ФВ)
Что это даст:
Игроки смогут кучковаться в своих домашних системах в лоусеках и чувствовать себя чуть более безопасно чем сейчас. Смогут там же агентранить. И зарабатывать ЛП на пиратстве.

[Finder]

Именно поэтому в ИВ и нет пиратсва как такового. Есть ПвП, есть пиу-пуи, но нет нормально заработка с ПвП, соответсвенно нет и пиратсва.
Один тот факт что бОльшая часть ПвПшнегов имеют именно альтов-каребиров (причем обычно в хаях), а не альтов-пиратов, для заработка для мэина, собственно красноречиво говорит о состоянии пиратства в ИВ как таковом.

Эта же самая "бОльшая часть" в ПвП неспособна ни на что окромя как дисциплинированно строиться на КТА и жать две кнопки по команде. А, ну да, еще киллмыла постить и на форумах ... о своей неимоверной крутости. Т.е. по сути выменивают киллпоинты и связанный с ними буст ЧСВ на каребирские жопочасы альтов и нанятых за реал фармеров.

А так вообще на ПвП и пиратстве вполне себе зарабатывают - или на какие шиши строятся все эти титаны, оутпосты и пр., но зачем делиться чатлами с пацаками, если они и так делают ку, носят намордники и радуются?

[b2rat]

А как насчет идеи апгрейда нулевой сисы при установке которого в сисе поселяется агент? Уровень агента определяется ценой, которую заплатили за апгрейд ) Устроить каребирский алли, понатыкать апгрейдов в 00 )))

[DeaD]

А как насчет идеи апгрейда нулевой сисы при установке которого в сисе поселяется агент? Уровень агента определяется ценой, которую заплатили за апгрейд ) Устроить каребирский алли, понатыкать апгрейдов в 00 )))

в нпс 00 есть агенты, и если не ошибаюсь, на некоторых других станциях (не путать с аутпостами) тоже есть. и наних не хило зарабатывают.

вюрм. без обид но все твои идеи сводятся к томы чтобы приташить народ в пвп, а народ туда просто не хочет. как ты не изворачивайся если человек не хочет пвп, он туда не за какие каврижки не полезет. так что тут нада кроме буста лоу, давать плюшки за пвп, и как тут уже писали прямого заробатка на пвп недолжно быть. должен быть именно какой-то нетралитет между зароботком и сливом.
как вариант ввести пвп лп в виде: кил +2(3) слив -1 лп (ну и фит с шипом в исках минус дадут) таким образом есть некий бонус но и страх его потерять из за большого числа сливов.

Сообщение отредактировал DeaD: 15 December 2009 - 17:19

[eclampsia]

как вариант ввести пвп лп в виде: кил +2(3) слив -1 лп (ну и фит с шипом в исках минус дадут) таким образом есть некий бонус но и страх его потерять из за большого числа сливов.

ПвП ЛП есть уже в ФВ

[DeaD]

ПвП ЛП есть уже в ФВ

вф не дает безопасности в хаях, а я именно пишут о том чтобы в хай сидел тихо спокойно, никто не трогал, прилетел в лоу и начал певепешится.

[eclampsia]

вф не дает безопасности в хаях, а я именно пишут о том чтобы в хай сидел тихо спокойно, никто не трогал, прилетел в лоу и начал певепешится.

Мы вроде о тех кто мог бы отправиться в лоу жить) так что вопорсы безопасности тут ИМХО не стоят)

[Bonjur]

Эта же самая "бОльшая часть" в ПвП неспособна ни на что окромя как дисциплинированно строиться на КТА и жать две кнопки по команде. А, ну да, еще киллмыла постить и на форумах ... о своей неимоверной крутости. Т.е. по сути выменивают киллпоинты и связанный с ними буст ЧСВ на каребирские жопочасы альтов и нанятых за реал фармеров.
А так вообще на ПвП и пиратстве вполне себе зарабатывают - или на какие шиши строятся все эти титаны, оутпосты и пр., но зачем делиться чатлами с пацаками, если они и так делают ку, носят намордники и радуются?

Эти деньги с лун и ситизенов. Непосредственно в пвп нет ни какой ощутимой прибыли.

[Finder]

А как ты себе представляешь непосредственную прибыль в ПвП? Чтобы воткнуть свою палку на вкусной луне, надо сперва выпилить чужую вместе с ее защитниками - это вполне себе ПвП-цель. Деньги от ситизенов - это вымогательство, благовидно замаскированное под аренду территории, тоже исключительно ПвП-активность.

Но естественно, те, кто пользуется этими прибылями, совершенно не заинтересованы чтобы их ПвП-мясо задавало лишние вопросы. Поэтому и делают искусственную разницу.

[Bonjur]

А как ты себе представляешь непосредственную прибыль в ПвП? Чтобы воткнуть свою палку на вкусной луне, надо сперва выпилить чужую вместе с ее защитниками - это вполне себе ПвП-цель. Деньги от ситизенов - это вымогательство, благовидно замаскированное под аренду территории, тоже исключительно ПвП-активность.
Но естественно, те, кто пользуется этими прибылями, совершенно не заинтересованы чтобы их ПвП-мясо задавало лишние вопросы. Поэтому и делают искусственную разницу.

Непосредственную? Победил в бою, получил прибыль в виде лута. Захват лун, на мой взгляд, стратегическая цель, а пвп составляющая - средство достижения. Как минимум потому, что те кто получает сливки с лун, сами редко принимают участие в их захвате.
Ситизен отдельный разговор. Местами согласен с твоим мнением.

Сообщение отредактировал Bonjur: 17 December 2009 - 11:13

[Finder]

Чтобы что-то полутать из корабля, надо серва это что-то в него положить или зафитить, а потом выследить, поймать и убить. Никто и не говорил, что грабить корованы должно быть легче чем ногебать всякий трэш. То же самое с баунти - если хочешь получить его за игрока, кто-то должен тебе его заплатить. Иначе какое же это ПвП?

[Akulov]

Нет, не хватит. Средняя прибиль с пиратсва настолько ничтожная, что даж самый последний "планктон" в мотсу зарабатывает в среднем больше чем давно уже матерый "пират" в лоу.

Вот она главная цель вирма. Чтоб доход пиратов в лоу с убитых каребиров был больше дохода этих самых карибасов. Идея просто зашибись, только ниодин карибас не захочет доставить вирму такое удовольствие.

[Tanadi]

Для полного пиратского счастья нада 2 вещи
1. Убрать джамп фрейтера.
2. Пофиксить ряд багов, касающихся логоффа из послегейтовой клоки с невозможностью жертву залочить. ИЛИ признать сие эксплойтом.
Больше собственно ничего не нада. Нам и так не плохо.

[Bonjur]

Чтобы что-то полутать из корабля, надо серва это что-то в него положить или зафитить, а потом выследить, поймать и убить. Никто и не говорил, что грабить корованы должно быть легче чем ногебать всякий трэш. То же самое с баунти - если хочешь получить его за игрока, кто-то должен тебе его заплатить. Иначе какое же это ПвП?

Точно. Но и на фит, и на баунти за голову обидчика зарабатывают в других отрослях. Чо, по моему мнению, правильно. Если будет возможность заработать во всех направлениях игры, то где же тогда тратить заработанное? Как следствие, деньги копятся и обесцениваются.

[Wyrm]

Какой флуд? Одним из главнейших пунктов твоей программы-пятилетки был буст пиратства. Пиратство имеет прямое отношение к пвп. А судя по общедоступным киллбордам, ты имеешь понятие о пиратстве, только в виде жертвы.

Это означает лишь что я не запостил ни одного килла со своих килл логов.

Мне повториться по поводу флуда??

Как вариант добавить в ФВ пиратскую фракцию(фракции) со следующими изменениями:

Есть станции с хорошими агентами в которые могут докаться только те кто записался в пиратское ополчение.
За килы в ПвП как и в ФВ дается ЛП к ФВ ЛП шопу с плюшками. (система уже отлажена на нынешних ФВ)

Вы издеваетесь?

На данный момент эта т.н. "система" не окупит даже застрахованый треш-фиченый тиер1 БШ, на котором мы теоретически убьем вражеского "адмирала" на фракционом БШ.
Даже при максимальной выкрутке ЛП из ФВ ЛП-шопа.

Эта же самая "бОльшая часть" в ПвП неспособна ни на что окромя как дисциплинированно строиться на КТА и жать две кнопки по команде. А, ну да, еще киллмыла постить и на форумах ... о своей неимоверной крутости. Т.е. по сути выменивают киллпоинты и связанный с ними буст ЧСВ на каребирские жопочасы альтов и нанятых за реал фармеров.

А так вообще на ПвП и пиратстве вполне себе зарабатывают - или на какие шиши строятся все эти титаны, оутпосты и пр., но зачем делиться чатлами с пацаками, если они и так делают ку, носят намордники и радуются?

А никогда и не говорил что пиратов должно быть очнь много.
Как и в любой другой профессии будут легенды, и будут неудачники.
Последнии скорее всего вернуться к тупому ганканию каракалов пролетающих через 0.4, ибо сварганить что нить более умное у них просто не получиться.

Но это разве повод отказываться от буста пиратсва? Всеравно немало людей оценят, и что самое главное научаться действительно хорошо пиратить.

Finder, я не говорил о том что обязательно все ПвПшники должна зарабатывать на ПвП в ПвП же... это бы конечно было бы здорово, но слишком уж утопично. Однако если хотя бы часть соло ПвПшнегов реально смогут зарабаотывать так, то разве эт не прекрасно будет?

На тетаны, аутпосты, и.т.д. зарабатывают на лунах, и на ситезенах, что в свою очередь никакого отношению к пиратсву не имеет.
К ПвП да, но не к пиратсву.

вюрм. без обид но все твои идеи сводятся к томы чтобы приташить народ в пвп, а народ туда просто не хочет.

К ПвП - да, но не обязательно В ПвП.
Каребиры большей частью действительно остануться каребирами, но если они будут "жить" постоянно вместе с ПвПшниками и... "взаимодействовать" с ними, то это в целом игре только на плюч пойдет.

Сейчас этого взаимодействия слишком мало, и оно не оправдано в плане рентабильности ни для одной из сторон.

2. Пофиксить ряд багов, касающихся логоффа из послегейтовой клоки с невозможностью жертву залочить. ИЛИ признать сие эксплойтом.
Больше собственно ничего не нада. Нам и так не плохо.

Было время небыло джамп фрейтеров.

Помню даже было время когда базовый приворп к гейту был минимум на 15км.

Были ли пираты счастливы, зарабатывали ли они тогда реальные деньги?

Нет не были... ничего не изменилось, все точно так же по сути...

[eclampsia]

Вы издеваетесь?
На данный момент эта т.н. "система" не окупит даже застрахованый треш-фиченый тиер1 БШ, на котором мы теоретически убьем вражеского "адмирала" на фракционом БШ.
Даже при максимальной выкрутке ЛП из ФВ ЛП-шопа.

Вовсе нет.
Насколько мне известно страховка полностью покрывает БК, и почти полностью БШ. Фит не покрывается.
Никто не мешает подкрутить тут, подкрутить там. Не так и много крутить то. И кто сказал что 1 килл должен окупать 1 слив. Как раз-таки нет. Пиратство профессия должна быть рискованная и прибыльная только для профессионалов. Ломать не строить - это уметь надо.
Вариант с ЛП ИМХО более приемлем чем с ИСКами потому как это не ввод ИСК, а наоборот выведение ИСК из игры.
Далее ФВ в данном случае даже не инструмент заработка, а инструмент объединения игроков в группы, которые комфортно чувствовали бы себя в лоусеках.

[Tanadi]

Было время небыло джамп фрейтеров.

Помню даже было время когда базовый приворп к гейту был минимум на 15км.

Были ли пираты счастливы, зарабатывали ли они тогда реальные деньги?

Нет не были... ничего не изменилось, все точно так же по сути...

Я полагаю Вирм, что ты напиратил очень очень очень много, раз так уверенно говориш о нашем несчастье.
По теме - я не против того, что ты предлогаеш, нет. НО без решения данных двух ключевых вопросов твои нововведения не принесут результата. Вообще. Толку от абордажных модулей и тд и тп если цель тупо не лочится. Смысл требовать рансом с джампака, который с длинных доков не уходит и докается при любом намеке на ахтунг. Были виды на лучи смерти с титанчегов но и их у нас отняли Так шо сперва ети два вопроса, а дальше посмотрим.