176 ответов в теме

[AndreS]

А где конкретно посмотреть, какой процент на станции для переработки лута?

Ничего не выделяя, нажимаешь на иконку переработки (на панели справа). Откроется окно, где будет написано приблизительно следующее:

"Welcome to Federal Intelligence Office refinery services at Villore VIII - Moon 7 - Federal Intelligence Office Logistic Support.
Our refining equipment at this station gives 50.0% yield.
Your skills at refinery equipment operation give a net yield of 99.5% when combined with our hardware. Note that this does not take into account any specialty skills that you might have, such as Scordite Processing or Scrapmetal Processing, check refining quote for detailed information.
We here at Federal Intelligence Office hold you in standing of 9.3439105787 (taking skills into account) so we will take 0.0% of all recoverable minerals that come out of your reprocessing here"

50.0% - это базовый процент переработки на станции,
99.5% - выход минералов без учета процессингов и скилла на переплавку лута,
9.3439105787 - твой стендинг к корпорации, которой принадлежит станция (налог отсутствует при стенде выше 6.65),
0.0% - налог за переработку.

У меня сейчас Ref - 5, RefEf - 4 - выдает 76,xx%

Ужасная станция, судя по всему - худшая из возможных, с базовой переработкой 32%.

[Darl Castor]

99.5% - выход минералов без учета процессингов и скилла на переплавку лута,

Т.е. выхлоп 99,5% это максимально возможный для переработки оборудования?
А при переработке руды может быть выше с учетом скилла на процессинг конкретной руды?
Но что-то по формуле считал, при учете влияния скилла на процессинг руды, получается выхлоп больше 100%
Косяк где-то...

[VolCh]

а стендинг какой к корпе, чья станция?

[Darl Castor]

а стендинг какой к корпе, чья станция?

Welcome to Caldari Navy refinery services at ** - ** - Caldari Navy Testing Facilities.
Our refining equipment at this station gives 50.0% yield.
Your skills at refinery equipment operation give a net yield of 97.85% when combined with our hardware. Note that this does not take into account any specialty skills that you might have, such as Scordite Processing or Scrapmetal Processing, check refining quote for detailed information.
We here at Caldari Navy hold you in standing of 9.6132431863 (taking skills into account) so we will take 0.0% of all recoverable minerals that come out of your reprocessing here

Ref 5, RefEff 4.

По приведенной выше формуле, все сходится если не юзаешь "OR - ore reprocessing skill level". Если юзаешь, то выхлоп получается (по формуле) больше 1.

Сообщение отредактировал Darl Castor: 07 March 2007 - 11:48

[AndreS]

Т.е. выхлоп 99,5% это максимально возможный для переработки оборудования?
А при переработке руды может быть выше с учетом скилла на процессинг конкретной руды?

На станции с 50% базовой переработкой в дополнение к Refining 5 и Refinery efficiency 4 достаточно выучить 1-й уровень профильного процессинга, или, в случае переплавки лута, 1-й уровень Scrapmetal Processing.

Для 40% - все скиллы должны быть вкачаны на 5-й уровень.

Для 32% ситуация намного хуже, мы никогда не достигнем 100% выхода, самое большее, на что можно расчитывать - приблизительно 93,5%.

[Karst Mikotaj]

По приведенной выше формуле, все сходится если не юзаешь "OR - ore reprocessing skill level". Если юзаешь, то выхлоп получается (по формуле) больше 1.

Если у тебя есть штык от лопаты и черенок, то за 5 минут ты можешь сделать целую лопату, но это не означает, что имея 10 минут времени ты сделаешь 2 лопаты - материалов не достаточно.
Так и тут: твои возможности перекрывают твои потребности в рефайне, но миников ты получишь только возможный максимум, который можно получит из этого объема руды.
имхо так

[Skwiz]

На станции с 50% базовой переработкой в дополнение к Refining 5 и Refinery efficiency 4 достаточно выучить 1-й уровень профильного процессинга, или, в случае переплавки лута, 1-й уровень Scrapmetal Processing.

Для 40% - все скиллы должны быть вкачаны на 5-й уровень.

Для 32% ситуация намного хуже, мы никогда не достигнем 100% выхода, самое большее, на что можно расчитывать - приблизительно 93,5%.

Поправка: для скрапметал 1 надо 5й рефинери эффишиенси, при котором уже будет 99% выход минералов.
В общем, на 50% станции необходимо Rifinig 5 Refinery efficiency 5 чтобы получить 99% выхлоп.

[Darl Castor]

На станции с 50% базовой переработкой в дополнение к Refining 5 и Refinery efficiency 4 достаточно выучить 1-й уровень профильного процессинга, или, в случае переплавки лута, 1-й уровень Scrapmetal Processing.

Х-м... На переплавку лута действует именно "Scrapmetal Processing"?
Я думал что этот скилл только для "Metal Scraps". Это точно что он влияет на лут?

Если у тебя есть штык от лопаты и черенок
...
Так и тут
...

Это понятно. Естественно, если по формуле выхлоп получается более 100%, то он равен предельному. Но!
Сомнение в том, что предельный выхлоп может быть равен 100%. Жизнь учит что КПД не бывает равен 1. Вот поэтому и спрашиваю...

[Karst Mikotaj]

Х-м... На переплавку лута действует именно "Scrapmetal Processing"?
Я думал что этот скилл только для "Metal Scraps". Это точно что он влияет на лут?
Это понятно. Естественно, если по формуле выхлоп получается более 100%, то он равен предельному. Но!
Сомнение в том, что предельный выхлоп может быть равен 100%. Жизнь учит что КПД не бывает равен 1. Вот поэтому и спрашиваю... 

Не зарывайся в теорию, КПД и прочее (а то получится как с сигнатурой) . Если предположить, что за 100% взято не само содержание миников в руде, а тот максимум, который можно выжать из нее при самых лучших технологиях переработки, опытности персонала, самых лучших реагентах, то все встает на свои места. Типа, есть определенные отходы, которые не учитываются по причине того, что их все равно нереально получить. Такой вариант хреновато работает с переработкой шмотья, но, думаю, можно закрыть глаза на такие мелочи.

Сообщение отредактировал Karst Mikotaj: 07 March 2007 - 12:39

[BETEPAH]

Удобная табличка рефайна в зависимости от ваших скиллов
http://tinoga.dyndns...g/refining.html

[Invader1]

Может кто подскажет глюк это или что.
Есть станция в нулях на ней рефка 35%, у меня прокачан арк процесинг на 4, а при рефайне выдает, что выход будет 91, 25%, хотя по всем расчетам должен быть 94,4%.
При чем при попытке отрефить к примеру хидбердит на который скилов процесинга нет также выдает 91,25% рефайна.

Считал по формуле из completeminersguide_ver2.0.1halada

[Station Equipment]+0.375*(1+[Refine Skill]*0.02)*(1+[Refinery Efficiency Skill]*0.04)*(1+[Ore Processing Skill]*0.05)

[Ogast]

When we talk about the refining yield, we never include the taxes.
...
You will need a standing of 6.7 or more with the NPC corporation owning the station
you want to refine at to get a 0% tax rate.

Цитата из майнер гуиде. Насколько я понял там формула без учета влияния стендинга к корпе-владельцу станции. мб налоги?

а вот насчет этого

При чем при попытке отрефить к примеру хидбердит на который скилов процесинга нет также выдает 91,25% рефайна.

затрудняюсь.

Сообщение отредактировал Ogast: 18 May 2007 - 13:43

[wbear]

Corp Get = ((5-0,75*(Standing))/100
(естественно меньше 0 быть не может, как бы этого не хотелось )

есть подозрение! что в тексте в окошке рефайна не учитываются спец скилы на руду вместе с скрап металом,при этом при рефайне они учитываются естественно.

[Sansanich]

В текстовом окне специально подчёркивается что процессинг-скиллы не учитываются, то есть будь все процессинги (включая даже скрапметал процессинг) на пять - текстове окно всё-равно напишет только учитывая рефайнинг и рефайн эффектенси (свлияние стэндов идёт ниже - там налог пишется).

У моего чара майнера-производственника рефайнинг 5, реф. эфф 2, и омбер процессинг 4 - пишутся те самые 91% с мелочью (станция в империи 50%), но при выборе рефайна омбера в анрековерабле - 0, только налог берут (там где стэнд не вкачан). При выборе того же хедбергиту - тоже пишут 91%, и рефайнится этот самый 91% (видно в анрековерабле), ну и ещё налог из отрефайненого снимают..

[Invader1]

Ага, тада вечером нада будет проверить как оно в реале процесит. И тада будет понятно все.
Вечером проверю и отпишусь.


Так, проверил. Действительно рефит по тем скилам что у тебя есть, а показывает нет.

Заметил еще один прикол - у мну два, чара скилы на процесинг одинаковые, состоят в одной корпе так у одного чара показывает что рефайн будет 84%, а у другого 91%.

Сообщение отредактировал Invader1: 19 May 2007 - 17:11

[Creepin]

Когда при рефайне тебе говорят "ваш стенд такой-то, и поэтому мы отберём столько-то %", если корп стенд к неписёвой корпе больше личного, защитывается он, или, как в случае с РнД агентами, годится только личный?
Также, если стенд к фракции в целом больше, чем к конкретной корпе, защитывается он, или только корпоративный?

[Corn Hollio]

стенд корпы не учитывается, только личный

перебьёт фракционный корповый - хз, думаю да

[Nidellor]

перебьёт фракционный корповый - хз, думаю да

Не перебивает. Фэкшн при рефайне вообще не учитывается.

[Creepin]

Раньше я думал, что в империи стандартный йилд (pardon my french ) - 50%, а где-то в ловсеке или нулях - 30%. Однако, сегодня я совершенно случайно заметил станцию с йилдом 30% в хайсеке, и теперь озадачен вопросом: есть ли какая-то закономерность, зная которую, я могу вывести - вот на такой-то станции будет 50%, а на такой-то - 30, или это можно выяснять только эмпирически?

[Veronika]

...озадачен вопросом: есть ли какая-то закономерность, зная которую, я могу вывести - вот на такой-то станции будет 50%, а на такой-то - 30, или это можно выяснять только эмпирически?

Есть четыре значения этого параметра: 50%, 40%, 32% (очень редко) и 30%.
Base yield конкретных станций показан, в частности, в этой базе:
http://eve-ru.com/in...&mid=10&comid=4
Для примера ссылка на систему Hek:
http://eve-ru.com/in...emID=30.002.053
мы видим, что там 4 станции и все с 50%.

Сообщение отредактировал Veronika: 19 July 2007 - 21:18