134 ответов в теме

[Nackorten]

а что ты от нуба с неверными ингейм хотел? Розового пони?

невидимого розового единорога

[Ursanium]

Все Пвпешники нищеброды!

У меня в био четко описано это)

NO FEAR
NO MIND
NO MONEY

[Yolkree]

По опыту СК можно сказать, что сейчас состоя в крупной коалиции, слиться на ханте залетному минусу\гангу может только полный клинический идиот или совсем ничего не понимающий новис. Интелов уйма и зачастую состав залетных ребят обсасывается и расписывается ещё за пару регионов до например нашего бранча.

И от этого грустно =( Потому что это бред что гигантское пространство "космоса" просматривается как на ладони. Наверняка аналогичная картина по подавляющему большинству нулевых систем, что постоянные жильцы могут вылезти помахаться только при наличии достаточных сил, а иначе фиг вам, а не бой Х_х
Летая без интелов можно обеспечить себе сюрприз(нежданный кемп\ганг по свою душу...), но никак не местным жителям, они на ханте каналы смотрят, а если нет, то это 100% инвалид или новис. От мысли что тратя часы на полеты по нулям можно действительно поймать только таких вот кадров и может быть (!) встретить противника в допустимой весовой категории который также настроен на файт.... короче совсем грустно Х_х

Вот отмена локала просто офигенно побустила бы непредсказуемость игры... для всех =). В ВХ как уже писали выше в самые интересные системы не так легко попасть, в нулях по карибайским райам пролететься намного проще. Больше нежданных гостей -> интересней геймплэй. Вполне может случиться так, что выйдут из моды фиты неспособные ничего противопоставить хотябы одному вражескому капсулиру.

Главная проблема удаления локала - имбанутость клочников. На подскане не детектятся, 1 он тут или их тут уже с десяток просачилось фиг определишь. В результате получается, что клочник(и) могут досконально изучать ситуацию практически не выдавая своего присутствия и периодически жестко насиловать жителей системы. И тут даже с подставными суднами клочников уверенно контрить нельзя ибо неизвестно их точное кол-во и нет возможности его хоть как то вычислить.
Вариант с счетчиком возможное хоть и далеко не самое лучшее решение.

Вот главная задача решить проблему клоко кораблей, тогда отмена локала действительно пошла бы игре на пользу.

[L0ckAndL0ad]

И от этого грустно =( Потому что это бред что гигантское пространство "космоса" просматривается как на ладони.

Ухахаха! Ева это не sci-fi симулятор, забудь о "не_бреде". Реально бред то что играющим людям может быть тесно в одной звездной системе размерами в миллиарды кубических киллометров. Реально бред то что за сутки можно всю известную часть космоса вдоль и поперек проехать. Отсюда надо начинать.

[Yolkree]

Ухахаха! Ева это не sci-fi симулятор, забудь о "не_бреде". Реально бред то что играющим людям может быть тесно в одной звездной системе размерами в миллиарды кубических киллометров. Реально бред то что за сутки можно всю известную часть космоса вдоль и поперек проехать. Отсюда надо начинать.

Необязательно рассуждать со стороны sci-fi симулятора, чтобы сказать что это бред Хорошо, интел-каналы это такая вот некоторая имба созданная игроками, исключающая возможность слива при нормальном использовании и пофиг тут на sci-fi =)

С теснотой стало получше после доминиона, тут потенциальная прибыльность системы целиком строится в угоду игровому балансу, а не реалистичности.

Про возможность всё исколесить - ну, а фигле ? Сколько освоили(по бэкстори) столько и получите, скорость передвижения как раз по карте достаточно низкая если летать не на интере, а на чемнить потяжелее.

[Wyrm]

Ну почему, фантазии по отмене локала очень даже интересные.
Основной момент в том, что утратив локал как инструмент мониторинга наличия пилотов в системе, ССР должны дать что-то взамен, более расширенные функции сканера/пробок.
Самый интересный вариант из всех что мне попадался, это сделать в локале delayed mod, который бы показывал пилотов только через 30-60 сек прибывания в системе. К этому можно даже прикрутить специальные апгрейды для хаба.
Кстати, если следовать бекхистори локал регистрирует пилотов прошедших через гейты, а как быть с теми кто пришел из ВХ?

Капсулирские корабли АФАИК вообще перманентно подключены к сети конкорда. Так что тут не просто регистрация трафика, а именно повсеместное отслеживание, с тем лишь исключением что конкорд не даст никому точных координат капсулира, лишь общая инфа о его местонахождении в той или иной системе.
Ну а в ВХ этого нет по причине полного отсутствия систем связи, не считая установленных на корабле. То есть броадкастом пилот может выдать свое присутствие в той или иной ВХ системе, но не более.

От безлокальных систем выйграют прежде всего карибасы. Одно дело лететь в вормхол за фрагами - другое дело ставить пробланчеры на каждый дрейк\вагу

А по моему ровно наоборот)

[L0ckAndL0ad]

Необязательно рассуждать со стороны sci-fi симулятора, чтобы сказать что это бред Хорошо, интел-каналы это такая вот некоторая имба созданная игроками, исключающая возможность слива при нормальном использовании и пофиг тут на sci-fi =)

Вообще ССР позиционируют свою игру именно так, я от этого и отталкиваюсь )

С теснотой стало получше после доминиона, тут потенциальная прибыльность системы целиком строится в угоду игровому балансу, а не реалистичности.

Ну, простите, "стало получше" дела не меняет =)

Про возможность всё исколесить - ну, а фигле ? Сколько освоили(по бэкстори) столько и получите, скорость передвижения как раз по карте достаточно низкая если летать не на интере, а на чемнить потяжелее.

Это вопрос количества и качества. ИМХО, лучше меньше звездных систем с инста-порталами между ними, и больше, горааааздо больше пространства внутри (и, соответсвенно, затрачиваемого времени на передвижения), чем наоборот - дофига звездных систем, внутри которых ничего не используется толком. Such a waste...

Сообщение отредактировал L0ckAndL0ad: 10 August 2010 - 22:56

[Wyrm]

На ПЛЕКСЕ палить подскан никто не помешает, а без пробок вы хэррум его найдёте. Звук пропрыга никто не отменял 100500 альтов не надо, а у любого нулевого "ненубаса" всегда есть 1-2 альта.

Нормальные люди своих альтов используют активно же в карибашинье, тем самым в многоакковости повышая профит в 3-5 раз. Вместо того что б иметь лишь 30% от профита, но при этом да, не слить свой копеечный равен!! ))

По теме:
Авторы уже обещали что когда нить введут еще один новый тип систем.
Там надо будет строить собственные гейты.

Как это примерно выглядит?
Это по сути к-спейс, но нынче не доступный к-спейс. Полазте по карте, и найдете много описаных "пустых" зон. Так вот там указано что они вовсе не пустые, и просто звездные системы на данный момент по тем или иным причинам не доступны.

Что же происходит?
В эти системы внезапно начинают открывать вормхолы (как из к-спйеса, так и из В-спейса).
О строительсве нормальных гейтов все еще не может быть и речи, хотя бы потому что просто постройка гейта занимает много лет.
А вот т.н. "пиратские гейты" для доступа в эти системы, и для для связывания таких систем друг с другом думаю капсулирам откроются. То есть по сути как бридж на ПОСе, только системы уверен будут безсуверенитетные, от того и бридж на ПОС не поставить там (хотя цино там работать должно норм).
Вместо ПОСа с бриджом строишь такой вот гейт, на подобие строительства аутпоста. Гейт всецело контролируешь ты, но вот только гейт такой вполне се уничтожаем.

Ну а опасность систем вполне се можно отролплеить скажем постоянно идущим дамагом (как в рикон 3/3). Такой, что б нормально зафиченый шип с хорошими скиллами без труда оттанковал дамаг, тогда как некапсулирские суда подразумевается что оч быстро сдуются.

Ах да, самое главное, локал:
Ну тут полностью по аналогии с ВХ. Т.к. нету конкордовских гейтов, через которые отслеживается присутствие любого капсулира в системе, то по аналогии с ВХ нет и локала.
Получается эдакая помесь нулей и ВХ.

[Yolkree]

По теме:
Авторы уже обещали что когда нить введут еще один новый тип систем.
Там надо будет строить собственные гейты.

Как это примерно выглядит?
...

Ссылку на оригинал пожалуйста, подобные фантазии видел, а вот в девблогах такого не припомню, тем более с такими подробностями Х_х.

[Wyrm]

Ссылку на оригинал пожалуйста, подобные фантазии видел, а вот в девблогах такого не припомню, тем более с такими подробностями Х_х.

Фанфест 2008-2009.
Подробностей не было. Было просто про системы, где надо строить свои гейты.
Прсото очевидно как это будет реализовано.

[Bonjur]

Ухахаха! Ева это не sci-fi симулятор, забудь о "не_бреде". Реально бред то что играющим людям может быть тесно в одной звездной системе размерами в миллиарды кубических киллометров. Реально бред то что за сутки можно всю известную часть космоса вдоль и поперек проехать. Отсюда надо начинать.

Такие казуальные инструменты как локал и делают этот мир тесным.

[Vanderlof]

А я знаю как будет выглядеть пвп без локала в к-спайсе =D вспоминаем СферуОбезьян и его альтов, вот)
и причём это будет, как бы так сказать "круто" наверно, возвращение соло пвп, это же хорошо, разве нет?
Причём повсеместное отключение локала. А по быкстори это можно обыграть, ну не знаю "террористической атакой" всех пиратских фракций на "сервера" конкорда =D
мб, раде такого может и вернусь в eve
Дискус? помидорами не кидатцо)

/emote представил себя на курсе (в Дагоновсом исполнении) + альт на рапире например =D

Нинзя вброс, чтоб карибасам не так обидно было.
В директ скане добавить функцию "Убрать (именно этот) объект", помним да что директ скан цепляет настройки оверью? А по кнопке "Показать всё" показывает абсолютно всё, это же удобного хомячкам скролить то после каждого скана =D А так убераем всё что нам известно и жмём скан пока не появятся новые объекты. Дальше сами догадаетесь.

и да, это мб убьёт ботов, я хз не знаю как они там работают, у Ваба спросить надо. Призываю Ваба в данный тред

Сообщение отредактировал Vanderlof: 12 August 2010 - 13:42

[State*OF*trance]

Уберут локал и из евы уйдет очень много народу.Новичкам ваще трудно придется.Так что не мечтайте,сср такого никогда не сделает.Игра станет чисто пвпшной и для тру мегазадров.Казаулы исчезнут)Но я все ровно останусь)

[Korvin]

Тем кому хочется пожить без локала - поживите месяц в ВХ, имхо скука смертная.

Локал - это не только средство обнаружение людей в системе, это средство общения в первую очередь, это способ потрещать не только с плюсами в аличате, но и с минусовым анонимусом пролетая чужие нули, и с нейтральным нюбом в лоу, лезущему на тристане на ваш домик.

Без локала будет скучно, а вот пвп, кемпы и тд не изменятся практически ни как, интел каналы так же будут кормиться клочным альтом на гейте, все будет известно с подсканов и т.д.
Боты будут так-же как и в ВХ передергивать подскан и клочиться.

Вобщем, я не думаю что убрать локал - хорошая идея на текущий момент.

[Laverintos]

По мне так плохая идея убирать локал.
1) Заработать иски в нулях станет труднее. Количество трупевепешников на реконах и бобрах висящих в аномальках будет запредельное.
2) Пострадает логистика. Даже джамп фрейтер станет лёгкой добычей.
3) Пострадают и пвпшники. Проще будет карибасить иски в импе чем сидеть в нулях на мачалке, как на бомбе которая в любой момент может взорваться. А следовательно население нулей уменьшится, и количество целей тоже.
Да, человека поймать в белте/аномалке непросто, но в чём интерес пилить непвп корабль? Главное что товарищ с карибай мобиля пересядет на другой шип и попробует скооперироваться с друзьями чтобы отправить вас экспрессом в клонилку.

Да, вероятно предсказатель из меня никудышный, но я вижу ситуацию так.

[La Borno]

давайте еще льготы бюджетникам уберем !
а че, годная идея!

[Santeh]

Человеку свойственно накопительство - поэтому он никогда не будет добывать и накапливать ресурсы, если риск их потери достаточно большой, чтобы среднестатистически на большом интервале времени баланс между накоплено/утрачено ушел в минус, или даже просто был недостаточно положителен.

ПвПшники наивно полагают что если убрать локал - то они смогут карать тысячи карибаев в нулях. Это самое глупое что можно было подумать. На самом деле, как только карибаи станут терять на сливах больше скажем 80% добытого - они просто уйдут из нулей в импу - и ПвПшники останутся в нулях ни с чем.

Карибаи всегда будут летать _только_ там и _только_ в таких условиях, когда их сливают достаточно редко. Если их начинают сливать чаще - карибаи либо находят способ уменьшить частоту сливов обратно до малой, либо просто сваливают из опасных мест.

Поэтому ПвПшник, поставивший себе цель охотиться на карибаев, всегда будет голодать - это просто закон природы. Единственный выбор который у него остается - это наезжать на таких же ПвПшников как он сам - но большинство почему-то очкует лететь и карать, как только потенциальной целью вместо карибая оказывается другой такой же ПвПшник.

Итог - если уберут локал и не будет ничего что могло бы выполнять его роль - то все карибаи просто переедут в импу, а среди ПвПшников в нулях останутся только две категории
1) Карибасящие в импе на хорошие шипы, но не признающиеся в этом, тк "карибасить типа позорно"
2) Гордые нищеброды на Т1 дешевках, сливающие всем кому ни попадя

З.Ы. Ах да, еще третий тип
3) Гордые ПвПшники на хороших шипах, купленных за влитый реал. Ну это клинический случай задротства и встречается крайне редко.

Сообщение отредактировал Santeh: 01 March 2011 - 11:16

[Psihius]

Как по мне - локал нужно не убирать совсем, а модифицировать.

Всё что пролазит через гейты - регистрируется и отслеживается как обычно.

А вот всё что прыгает через Jump Drive или вылазит из WH соотвественно гейтом не регистрируется и в локале не отображается пока пилот не выдаст сам себя.

Так же можно добавить спец. апгрейды/модуль на пос, которые переодически сканируют систему и позволяют отследить таких залётных.
Можно сделать градации апгрейдов/модулей по стоимости и потребляемым ресурсам, что бы самый мощьный модуль позволял выбивать переодически из клоки клочников (на минуту-полторы, своих причём тоже), но при этом жрал столько ресурсов (понятно дело сгенерировать импульс такой силы, что бы во всей звёздной системе клочников из клоки выбить - нужно очень много энергии), что бы ставить его было экономически целесообразно только в важных системах.
Таким образом можно достигнуть баланса между внезапностью и относительной безопастностью родной системы.

И да, системы сканирования должы быть достаточно слабыми (деликатное хрупкое оборудование), что бы небольшой ганг бобров вполне мог напакостить и инкапнуть структуру. Вот вам и цели для роамингов - пакостить соседям.

Т.е. получается примерно следующая картина.
Идёт ганг бобров с БО, он вполне может прыжками на коверт цино проходить незамеченным, а клочный рекон вполне могут принять за соло джекичана. Так же вполне может и кап флот идти незаметно, если никто не успел заметить цино. Возможно повысит привлекательность небольших рейдов пары капов с небольшим гангом поддержки?

При этом владельцы системы имеют возможность деклочить врагов и не давать им долго задерживаться, а так же шанс спалить подходящие силы противника если они попадут на скан цикл структуры.

Вроде неплохо. Как считаете?

P.S. Да, я вот подумал что наверно конкорд должен давать информацию о пилотах в системе только чем, чей клайм. И шарить информацию плюсам нельзя. Т.е. если спейс твой, только ты знаешь кто у тебя в систему попал через гейты. Полетели летать к вашим плюсам где их клайм? Извольте сидеть без локала

Сообщение отредактировал Psihius: 01 March 2011 - 13:32

[Santeh]

Как по мне - локал нужно не убирать совсем, а модифицировать.

Вроде неплохо. Как считаете?

А вот это было бы отлично. Баланс соблюден - и карибаев не будут резать как баранов, и ПвП-шеры при желании могут поиметь фан, а что для этого придется пересесть с любимого бронепоезда на блэкопс БШ - вполне оправдано.
Ну идея с возможностью эпизодически задорого ПОСом обнаружить всех клочников - вообще супер. Действительно это тоже был бы баланс между возможностями по нападению и защите.
Потому что сейчас - с читерским локалом - понерфены нападющие, а если локал просто убрать - будут понерфены защищающиеся.
То про что я и говорил - локал можно убрать, но надо дать что-то взамен - более "внутриигровое" скажем так.

[MOH]

Всё что пролазит через гейты - регистрируется и отслеживается как обычно.

Что навело меня на мысль. И как это сделать в соответствии с бэкстори.

У каждого пилота в капсуле имеется кнопка: "Отключение аварийного канала связи с конкордом." с соответствующей галочкой в интерфейсе Евы.
Нету связи - проходы через гейт "не регистрируется". В локале не отображается. Нет бродкастов с передатчика капсулы. Все довольны.

Но поскольку бэкстори у нас правильный, и канала связи с конкордом нет - клоунов тоже нет.
Да и не нужен он этот медикал клон, ведь у настоящих ПвП музчин железные яйца(о), хоть и одноразовое.

Сообщение отредактировал MOH: 01 March 2011 - 13:39