59 ответов в теме

[Drumling]

Честно говоря, не понимаю такого яростного отрицания. Ну не нравятся вам закрытые Арены. Ну не интересно вам такое "недоПвП". Просто представьте, что этого нет и не обращайте внимания, лично вас это никак не коснется, никото не заставляет же туда лететь и ничего для остальных менять не предлагается.

Нам не нравятся не арены а то что они закрытые и никаким игровым способом туда попасть низя. Только это.

[eclampsia]

Ну это ты зря. В линяге пвп очень даже веселое. Жаль тока что результат на 90% зависит от степени твоего задротства.

Чем мне не понравилось ПвП , тем что оно очень лимитировано.
1. Фри ПвП мест нет (т.е. там один сплошной хайсек) только на осадах, а на осадах повсюду зерг.
2. Вары там исключительно с подтверждением, т.е. если даже бросишь вар, маленькие плюшки есть, но все равно свободно убивать не можешь пока его не подтвердит вражеский клан.
3. Огромное влияние шмота и уровня. Т.е. какие бы прямые руки не были ты все равно не завалишь персонажа хотя бы на пару уровней или со шмотом не грейд выше.
4. Откат по уровню т.е. 3-4% от левела на каком-нибудь 70++ это может быть пару дней задротского кача (да блин я сам играл в эту игру и порой ждал несколько часов что бы кто-нибудь пришел и реснул без потери опыта иначе это дохрена часов кача просрато)
5. Активное ПвП - много сливов - серьезное падение уровня
Поэтому ну очень много ограничений и пр.

Сама система классов и конфига партии - отличная, можно где развернуться, огромное количество тактик, множество вариантов действий и руки реально решают, но все то задротство которое приходится терпеть для прокачки и туча условностей напрочь отбивают желание играть.

Играл на офф сервере и могу сказать что ПвП в ЕвЕ намного больше чем в линейке. Была б линейка с правилами варзон и прокачкой аля Ева играл бы в линейку 100%

Однако что то от темы отклонились

Нам не нравятся не арены а то что они закрытые и никаким игровым способом туда попасть низя. Только это.

т.е. если будет трудный, но способ туда попасть, все воросы снимаются?

[Drumling]

1. Ну, во первых, можно сделать разграничение по шиптайпам.

Уже есть в фв и плексах. Но вы хотите закрытые плексы.

2. Нескан тенгу это фича - это собственно ЦЦП подтвердило и дальше так и будет. Т.е. "закрытость" это уже фича. (по поводу закрытости, ты с собой всегда ангел диамонд таг таскаешь что бы в случае чего прилететь в бонусник ганзы?)

Нескан тенгу можно убить несмотря на ее нескан. Геморно но можно, а в вашу арену прити низя. И да, когда я летал на чужие ганзы у меня всегда был даймонд таг. У меня и сейчас полный набор тагов и ключей.

пример, сегодня. летал в окрестностях аммамаке на рифтере. Тараньки драться не хотели, я не хотел драться с теми кого больше чем 1 шт., явные подставы типа бельта 1 в самой аммамаке игнорировал... нашелся кроу который хотел подраться, пострелялись, я в клоз войти не сумел, зато убежал... в итоге потрачено больше часа на метания туда-сюда, фаново то что от кроу смылся да и только... Сомнительное удовольствие...

Тебе уже говорили про лоусек комплексы. Можешь по вечерам прилететь в комплексы ото-хасми - очень быстро ты насумониш драмики и дердевилы на свою буйну голову.
И чем тебе, метатель ты наш, поможет арена - если та же таранька не хочет драться с тобой то и в арене она не будет с тобой драться. Или ты думаеш что в арене она сразу на тебя полетит? Так же скажет фи - нехочу и помашет ручкой.

т.е. если будет трудный, но способ туда попасть, все воросы снимаются?

Да. Но он должен укладываться во время мисии. Т.е. способ на час при мисии на 15 минут негодится по определению.

[eclampsia]

Это как, простите, убить нескан тенгу можно на миссии?

Ну допустим вход в дедспейс будет возможен кроме как хозяину в случае если у тебя есть специальный айтем (одноразовый) корый будет относительно дорого стоить (и еще какой-нибудь скилл Хакинг 5 что бы пролезть в чужой гейт). Вроде все честно.

[Sorc]

Это как, простите, убить нескан тенгу можно на миссии?

Ну допустим вход в дедспейс будет возможен кроме как хозяину в случае если у тебя есть специальный айтем (одноразовый) корый будет относительно дорого стоить (и еще какой-нибудь скилл Хакинг 5 что бы пролезть в чужой гейт). Вроде все честно.

а почему бы не сделать проще? тебе агент пиратов дает задание:" пАНИКА открылся вход в наш ВХ, спаси нас от иродов-конкордовцев" ну и место на тот ВХ укажет. ну и аналогично у "светлой" стороны. после завершения хоть успешного, хоть провала тебе дается местоположение выхода из этого ВХ.ну заодно можно к захвату саньшей галактики это все пришить...
P.S. я очень сомневаюсь что за несколько минут тот ВХ насканят и войдут в него за вас...
P.S2. к тому же теперь можно хоть через всю вселенную игроков в кучу кидать.

Сообщение отредактировал Sorc: 01 October 2010 - 9:07

[eclampsia]

а почему бы не сделать проще? тебе агент пиратов дает задание:" пАНИКА открылся вход в наш ВХ, спаси нас от иродов-конкордовцев" ну и место на тот ВХ укажет. ну и аналогично у "светлой" стороны. после завершения хоть успешного, хоть провала тебе дается местоположение выхода из этого ВХ.ну заодно можно к захвату саньшей галактики это все пришить...
P.S. я очень сомневаюсь что за несколько минут тот ВХ насканят и войдут в него за вас...
P.S2. к тому же теперь можно хоть через всю вселенную игроков в кучу кидать.

Не суть важно какая именно реализация. Можно и так. Можно как то иначе.
Главное смысл: ввести систему позволяющую игрокам находить ПвП с хотя бы как то равными противниками.

А там хоть через ВХ это будет организовано, хоть через дедспейс - не важно.

[Sorc]

Не суть важно какая именно реализация. Можно и так. Можно как то иначе.
Главное смысл: ввести систему позволяющую игрокам находить ПвП с хотя бы как то равными противниками.

А там хоть через ВХ это будет организовано, хоть через дедспейс - не важно.

ну ВХ даст несколько преимуществ. вас не просканет за ранее и не перефитятся под вас. это раз. и к вам можно прилететь, это два. ну местные жители то в ВХ есть =)

[eclampsia]

ну ВХ даст несколько преимуществ. вас не просканет за ранее и не перефитятся под вас. это раз. и к вам можно прилететь, это два. ну местные жители то в ВХ есть =)

И нет никаких проблем с СС. Да, с ВХ несколько посложнее реализация, но в принципе даже интереснее.

[Funt N]

Типа "стационарные ВХ"? Что то в этом есть...

[Sorc]

Типа "стационарные ВХ"? Что то в этом есть...

заачем стационарные? реальные и действующие!

[incontrol]

Вторжение саньши - чем вам не место где можно найти себе ПВП?

Идея с ВХ интересная, только может тогда это должны быть отдельные ВХ или хотябы ограничение до С1. А то получается дешевый скан ВХ какой-то ... взял миску, сел в тенгу и го-го-го фармить слиперов ... а агенты качества <[1 +0] доступны всем при любом стенде.
Учтите что ВХ и D-Space это немного разные понятия, даже если вам все равно, то серверу не очень все равно => больше лагов.

В общем, -2 к идее с ВХ.

[Sorc]

В общем, -2 к идее с ВХ.

ну ты сам решил проблему... запихивать этих ПвПшников в действующие ВХ 1 класса. вот собсна и все, думаю рандомно появляющийся вход ,несколько раз в день в каждой дырке, лагов сильных не добавит...да и насчет вторжения саньши, я какраз писал что можно это к нему и присобачить , аля капсулир преходи на сторону зла! у нас есть пиченьки БПЦ на фрак мазер!
PS ну а вариант искать ПВП на вторжении саньши... хз это вроде бы тупо ПВЕ евент, типа убей непись получи плюшку...ну,а суицидить в хайсеке не хочется мне...

Сообщение отредактировал Sorc: 01 October 2010 - 14:55

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 28 March 2019 - 16:21

[eclampsia]

Как вариант буста лоусеков еще можно предложить, принудительное выкидывание нубчара из НПЦ корпы через месяц игры, в ПЦ корпу (имени карибаса) и буст оффваров. Со временем хайсечные карибасоногебатели настолько затеррорят оффварами карибов в хаях, что он сами полетят корованами в лоу спасаться. Тут-то их и поимеют лоусечные карибасоногебатели
4-ки из хаев имхо надо убирать, тема уже сто тыщ раз обсуждалась, а воз и ныне там. Арконора же нету в хаях, тогда почему должны быть жырные БШ? 3-й левел в хаях максимум агенты и то тока в 0.5, где водются суициднеги.

Не надо ничего нерфить, никого кидать и что-то там убирать. Подобные мыслим лучше в тему от Хозе. Тут вроде идет обсуждения идеи создания фичи убыстряющей нахождение ПвП в виде новых типов миссий.

[Yolkree]

Сея идея, по сути очень похожа с системой matchmaking'a из APB, и там она кстати показала себя довольно интересной штукой имхо.

Конечно шутеру до евы как до китая раком, но все же схожую систему в принципе можно сделать и в еве, и омг! она вполне вероятно сможет работать.

Как это работало в APB(а в скобках аналогии из евы):
Игроки изначально разделены на две стороны: силовики и криминалы (калд вс. галы\ матары вс. амары).
Игроки объединяются в группы по 2-4 человека(соотв. флоты) либо бегают по одиночке.
Игроки обитают в одном из районов города, каждый район расчитан на 80-100 игроков в сумме, тобишь по 40-50человек с каждой стороны.

Если человек готов к пиу-пиу он нажимает кнопку "готовность" и в течении нескольких секунд получает миссию на которую уже обязан идти не выкаблучиваясь. Как правило место действия первого этапа миссии находится недалеко от места расположения пилота игрока. На миссии нужно что то захватить, осмотреть, взломать, угнать, уничтожить и т.д.(соотв. захватить, проанализировать, хакнуть,эмм... тоже угнать ? , расстрелять...)

Пока пилот игрок выполняет первый этап игра начинает ему\его гангу искать подходящих соперников, и когда те окажутся без миссии со статусом "готовность" их посылают на перехват в миссию к первому игроку. У них соотв. задача противоположная начавшему миссию, если у него уничтожить что то, значит им это надо защитить и т.п.
Если соперника(ов) не нашлось, человек спокойно делает пару этапов после чего получает небольшую награду за выполнение задач.

Этапов в миссии несколько, каждый строго лимитирован по времени по истечении которого как правило кто то выигрывает миссию.
Разумеется система старается выставлять соперников примерно равных по уровню, в APB это ранги от 1 до 15 высчитываемые из соотношения фрагов\смертей и кол-ва побед по миссиям(в ив естессно нужно еще учитывает шиптайп)
Если силы гангов не идеально равны, а есть некоторый перекос, слабая сторона может вызвать подкрепление которое придет также автоматически из тех кто находится в состоянии "готовность".
В APB столкновения из 1на1 иногда перерастали в 8на8...

Чем выше ранги участвующих - тем выше награды.
Чем более сильную (по рангам) команду вы обыгрываете - тем выше награды.

В итоге получилась система с просто бешенной динамичностью, при том что соперников обычно от 20 до 40 и часть из них уже занята миссиями, а часть не подходит по рангам, ждать долго пиу-пиу не приходилось никогда. Это не как создание сервака в шутере, ждешь пока народ соберется, ты уже в игре и как кто то готов к тебе присоединиться его тут же сама система кидает тебе в соперники.

В EVE это НЕ имеет смысла ЕСЛИ:
1)Награды получаемые в matchmakingе можно получить и через пве с нпс. В пвп зарубах должны быть уникальные вкусные плюшки.
2)Место действия выполнения задания не будет каким-либо образом лимитировано по доступу. Т.е. да, нужны дедспейсы с воротами на доступ только тем кто участвует задании, иначе здравствуй блоб на точке. В APB игроки не участвовавшие в миссии могли только мешаться тараня машины, что кстати тоже иногда очень сильно мешало. В EVE давать иммун на дамаг от остальных игроков никто не будет ессессно.
3)Это должно быть использовано на небольшой территории, что то вроде в пределах одного констелейшена, и таких констов должно быть не много, по крайней мере по началу, чтобы был приличный список желающих повоевать с обеих сторон для взлета самой системы.
4)Если это будет прикручиваться к текущей системе миссий, это имхо горождение огородов. Это должен быть полностью новый функционал, не связанный с агентами.

Это все на вскидку, нужно еще подумать )

Сейчас ФВ миссии в принципе также ориентированы на "двустороннее" участие, только все что сделали девы для этого, это активизирующиеся маяки в системе при варпе на миссию... вау, как много... =)
1)Не хватает прямой наводки на вражеских пилотов, чтобы не искать себе противника битый час накручивая круги по региону.
2)Не хватает лимита времени для накала страстей... (о, там уже вражеский чел сидит, ну сделаю попозже, подумаешь награда пониже будет - думает ФВшник)
Сюда же должны добавиться награды тем кто не дает выполнять миссии противникам, иначе смысла сидеть ждать в миссионом кармане нету,ФВ фармер на боевку не полезет, а просто отсидка удовольствия не приносит.
3)По отношению к просто плексам (не от миссий) - не хватает системы доводившей до сознания ФВшников мысль, что каждый потерянный такой плекс - его проигрыш. Сейчас для ФВпилотов проигрыш только исключительно потеря корабля, для интересных боевых действий это абсолютно не годится. Нужны награды за выполнение задач и пенальти за их не выполнение. Чтобы было за что воевать, за идею как мы видим желающих пикселями бороться пока народу минимум =) И даже после буста ФВ ЛП шопов максимум что появилось это ФВ фармеры полностью избегающие боевых действий с игроками.

Сообщение отредактировал Yolkree: 02 October 2010 - 10:22

[eclampsia]

3)По отношению к просто плексам (не от миссий) - не хватает системы доводившей до сознания ФВшников мысль, что каждый потерянный такой плекс - его проигрыш. Сейчас для ФВпилотов проигрыш только исключительно потеря корабля, для интересных боевых действий это абсолютно не годится. Нужны награды за выполнение задач и пенальти за их не выполнение. Чтобы было за что воевать, за идею как мы видим желающих пикселями бороться пока народу минимум =) И даже после буста ФВ ЛП шопов максимум что появилось это ФВ фармеры полностью избегающие боевых действий с игроками.

Это в очередной раз доказывает тот факт, что бустом или нерфом награды никакого активного ПвП участия не добьешься.

Ева всем хороша, но в ней практически полностью отсутствует тимплей единственный тимплей который есть сейчас это форматный блоб. Потому что чем больше тем - эффективней и в конечном итоге качество кораблей перестает играть роль. Т.е. 50 дрейков можно увидеть повсюду, а интересных дорогих малочисленных сетапов практически нет, потому что тот же дешевый и эффективный дрейкоганг будет эффективнее.

ФВ это типа глобальная война. При чем ведется она абсолютно невменяемым образом без какого-либо четкого руководства. (Ну где видано такое ) ... На эту систему необходимо какое-то влияние игроков в плане руководства (т.е. не просто лети куда хочешь - захватывай чего хочешь, хочешь один, хочешь блобом) Это конечно хорошо и убирать не надо, но какие-либо рейтинговые игроки ФВ могли бы указывать систему особого внимания или как то так. хотя и это все в конечном итоге соберет блоб. Необходимо добавить вменяемого функционала.
Что касается малоформатного тимплея, то тут ИМХО необходимо выдавать заданиея типа как для диверсантских групп. Этот момент полностью упущен разработчиками.

[StarconTroll]

А не объединить ли эту тему с "бустом хо3е"?

[eclampsia]

А не объединить ли эту тему с "бустом хо3е"?

В теме Хозе там либо все всем довольны, либо хотят что-то запрещать или нерфить

А я предлагаю понерфить пиратегов. Отрицательный СС ты не можешь докнуться на НПЦ станцию, докайся в ПОС или еще куда.

Это в тему с Хозе


Мы хотим новый функционал без всякого нерфа/буста)