Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Stabber in PvP


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
100 ответов в теме

#41
Squabbler

Squabbler

    Оппа...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1283 сообщений
33
  • EVE Ingame:Iron MacWill
  • Corp:SPACL
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

4x425mm t1 с нуклеар\фотон
2xstandard launcher с термал ракетами

мвд, шилд экстердер, дизраптор
1 лайт дрон - вариор т1.
инстаб, 2 овердрайва
дистанция 13-17км. приблизился  - умер
по стандартно фиченному ягуару ( без резиста на кинетик) такой стабер с моими скилами дает 78 дамага в сек.
пробуй.

Просмотр сообщения


Хм.. этот стаббер сразу труп. т1 пушки - максимум 10 км эффективная дальнось, 425 - ужасающий трекинг, 13-17 км будешь попадать 1 раз из 30 скорее всего при лучшем раскладе. В трешфите руптура эффективнее стаббера, ибо толще и дамажистие, с мвд не намного медленнее + 4 мед дрона.
  • 0

#42
Da Boogie

Da Boogie

    Clone Grade Zeta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 366 сообщений
2
  • EVE Ingame:Ha6agAHrA
  • Corp:TTER

+ 4 мед дрона.

Просмотр сообщения


Может три?
  • 0

#43
Squabbler

Squabbler

    Оппа...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1283 сообщений
33
  • EVE Ingame:Iron MacWill
  • Corp:SPACL
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Может три?

Просмотр сообщения


Точно, 3 :)

Всеравно больше, чем 1 лайт =)

Сообщение отредактировал Squabbler: 07 June 2007 - 21:02

  • 0

#44
Da Boogie

Da Boogie

    Clone Grade Zeta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 366 сообщений
2
  • EVE Ingame:Ha6agAHrA
  • Corp:TTER

Точно, 3  :)

Всеравно больше, чем 1 лайт =)

Просмотр сообщения

Угу :) У мну обычно 4 лайт и 1 мед сидят.
  • 0

#45
Egorik

Egorik

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 303 сообщений
26
  • EVE Ingame:Egorik O

Хм.. этот стаббер сразу труп. т1 пушки - максимум 10 км эффективная дальнось, 425 - ужасающий трекинг, 13-17 км будешь попадать 1 раз из 30 скорее всего при лучшем раскладе. В трешфите руптура эффективнее стаббера, ибо толще и дамажистие, с мвд не намного медленнее + 4 мед дрона.

Просмотр сообщения


4 мед пульса т2 (скорч)
2 хамл

дизраптор, kап бустер, мвд

трак енхансер, 2 мед репки (репка/400мм)

Оптимал 13 км.

Не все ж амарам с пулеметами летать.
  • 0

#46
AfroPusher

AfroPusher

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 122 сообщений
0
  • EVE Ingame:Afropusherman
  • Corp:WOL
  • Client:Eng

4 мед пульса т2 (скорч)
2 хамл

дизраптор, kап бустер, мвд

трак енхансер, 2 мед репки (репка/400мм)

Оптимал 13 км.

Не все ж амарам с пулеметами летать.

Просмотр сообщения


Жгуче ЖЖОШ :)
Ты для начала глянь, сколько капы у него с учетом МВД получается, и сколько (секунд) он с этой капой лазетами настреляет.
  • 0

#47
Squabbler

Squabbler

    Оппа...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1283 сообщений
33
  • EVE Ingame:Iron MacWill
  • Corp:SPACL
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Ну тут где-то был фит стаббера смаловыми бластерами...

Сообщение отредактировал Squabbler: 08 June 2007 - 9:22

  • 0

#48
Deman Khan

Deman Khan

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 785 сообщений
32
  • EVE Ingame:Deman Khan
  • Corp:CBSC
  • Client:Eng
Уважаемые, выложите еще мувиков со стаббером, руптурой, вагабондом и мунином. Дюже охота посмотреть. Заранее спасибо.
  • 0

#49
Meg0

Meg0

    Clone Grade Delta

  • Tech II Pilots
  • PipPip
  • 123 сообщений
2
  • EVE Ingame:MegaDance
  • Corp:Nekogame
  • Ally:Coastal Brotherhood
  • Client:Eng

Хм.. этот стаббер сразу труп. т1 пушки - максимум 10 км эффективная дальнось, 425 - ужасающий трекинг, 13-17 км будешь попадать 1 раз из 30 скорее всего при лучшем раскладе. В трешфите руптура эффективнее стаббера, ибо толще и дамажистие, с мвд не намного медленнее + 4 мед дрона.

Просмотр сообщения

посмотри на патрон. вот тебе и дальность.
у меня на т1 425 трекинг 0,132. т.к. патрон т1 то трекинг такой и будет.
при трекинге 0.1206 убиваю мелочь орбитящую на 15-19км без проблем с баражем.
зы. давайте не спорить, а аргументировано с цифрами отстаивать свою позицию.
например
http://killboard.red...=kill&id=147952
http://killboard.red...=kill&id=147938
патроны барраж.
могу привести боевые логи.
pps. спасибо Тугу за науку. )
  • 0
Изображение

#50
Deman Khan

Deman Khan

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 785 сообщений
32
  • EVE Ingame:Deman Khan
  • Corp:CBSC
  • Client:Eng
На килборде у тебя пушки т2 и не 425, а AC 220 вулкан.
  • 0

#51
Player 2

Player 2

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 171 сообщений
11
  • EVE Ingame:Player 2
  • Corp:Xeno
Ну человек наверное слехка забыл про бонусы слепня и баррага...
  • 0

#52
RAzZin

RAzZin

    КФяЯшт

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2502 сообщений
124
  • EVE Ingame:CRUSH3R
  • EVE Alt:ONEGO
  • Corp:Real Life
  • Ally:Russia
  • Client:Eng

посмотри на патрон. вот тебе и дальность.
у меня на т1 425 трекинг 0,132. т.к. патрон т1 то трекинг такой и будет.
при трекинге 0.1206 убиваю мелочь орбитящую на 15-19км без проблем с баражем.
зы. давайте не спорить, а аргументировано с цифрами отстаивать свою позицию.
например
http://killboard.red...=kill&id=147952
http://killboard.red...=kill&id=147938
патроны барраж.
могу привести боевые логи.
pps. спасибо Тугу за науку. )

Просмотр сообщения


)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))0

+1 к п2.

даа, сравнивать слепнир с барражем - и, соотвественно 20км фалофф, со стаббером и т1 пушками - это 5.

Дистанция боя стаббера с т2 пулеметами и барражем против мелочи - 14-15 км, дальше не попадает, пишу из личного опыта.
  • 0
Изображение

Elven Witch @ May 2 2007, 18:20
Я в тайфун засыпаю травку доверху и полный газ даю. Движки греют, трава курится, из переднего отверстия дым входит. Даже тянуть не надо. Спасибо Туксу за такую мечту нарика.

хокинс @ Jun 11 2007, 12:15
Запомните, ЕВА - это вам не линейка и вовка. Тут летать надо в команде. Не обязательно большой, но, желательно, очень организованной и слетанной - это один из залогов долголетия и славы на киллборде.

#53
RDLxVulture

RDLxVulture

    Primary Target

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 722 сообщений
37
  • EVE Ingame:RDLxVulture
  • Corp:xDSqx
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng
В ганге на стаббере летаю так:
4 220т2, 2 хэви ланчера т1
Сеть (дааа я камикадза), Дизруптор, МВД
Смалл т2 репка, 2 гирика

Репка чтоб отпаяться если покоцали.

Чиста таклерский фит.

Сообщение отредактировал RDLxVulture: 08 June 2007 - 15:40

  • 0
Изображение
Our best diplo is 1400mm T2 and his older brother Gjallarhorn © Vashi Dokumentu

#54
Squabbler

Squabbler

    Оппа...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1283 сообщений
33
  • EVE Ingame:Iron MacWill
  • Corp:SPACL
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

посмотри на патрон. вот тебе и дальность.
у меня на т1 425 трекинг 0,132. т.к. патрон т1 то трекинг такой и будет.
при трекинге 0.1206 убиваю мелочь орбитящую на 15-19км без проблем с баражем.
зы. давайте не спорить, а аргументировано с цифрами отстаивать свою позицию.

Просмотр сообщения


Аргументирую цифрами. (Пододвигает поближе калькулятор для предварительных расчетов CITEZEN(made in china))

Сравним характеристики:

Оптимал 425 пулеметов (Т1, мы ведь нуба фитим) - 2,000 m
Фаллоф всех медовых пулеметов - 8,000 m
Трекинг 425 пулеметов базовый составляет 0.1056

Допустим наш сферический нубас в вакууме имеет скиллы Motion Prediction, Trajectory Analysis, Sharpshooter выучеными на 5 (!) они дают к этим характеристикам по 25 %, следовательно наши показатели улучшаются до:

Оптимал - 2.500 м
Фаллоф - 10 000 м
трекинг - 0,132

Ого!! Круто! А шас мы сюда засунем дальние патрончики.. нуклеар например - получим аццкий бонус к нашему офигенному раскачаному оптималу +40%!!! это целая тысяча метров!!!11

Дамаг с нуклеара суммарный - 14 (медовые патроны). выигрыш в дальность - 1000 метров. - (8%)

Берем к примеру другие патрончики - ну допустим Эмп -50% оптимала.. теряем тысячу метров эффективной дальности (8%) :( Суммарный дамак патрона - 22... (~40% больше дамага).


Теперь пришло время разобраться с т2 пушками и баражем :)

имеем обычный шип без всяких тупых бонусов на оптималы/фаллофы
имеем того же нуба с 10кк сп в ганери.

имеем 220 мм T2 пушки как сравнительно сбалансированные по фиттинговым требованиям, дамагу и вполне неплохим трекингом для медовых пушек.

Со скиллами:

оптимал - 2 700 m
фаллоф - 10 000 m
трекинг - 0,146875

Берем и заряжаем "бараж" штраф на трекинг -25%, бонус на фаллоф 50%. суммарный дамак со снаряда 22. Получаем:

оптимал - 2 700 m
фаллоф - 15 000 m
трекинг - 0,11015625

видим более хреновый чем в предыдущем случае трекинг при возросшей на 41.6% эффективной дальности оружейных систем...

Смотрим на графике распределение вероятности попадания в интер с сигнатурой в 150 м (Рарное(ый,ая) мвд) и трансверсалом 1000.
425emp_220bar.jpg
синее - 425 т1 с эмпом.
красное - 220 т2 с баражем.
Можете проиграться с параметрами. Все считалось с указанными здесь цифрами. в Трекинг гайде

Основные выводы и краткий дайджест выше написанного:

0. оптимал "не равно" фаллоф, барраж >> нуклеара. Нуклеар в пулеметы суют только по ошибке и по пьяни.
1. Если фитите пулеметы - забудьте нафик про оптимал. Фаллоф пулеметов в 4 раза больше оптимала. Он ваша основная фишка.
2. Если выбираете т1 патроны для пулеметов - берите самые дамажистые, ибо см п. 1. не забывая использовать мозг.
3. Т2 круче, качайтесь и старайтесь использовать.
4. Больше - не всегда лучше :P Иногда 180 рулят.

ЗЫ:

pps. спасибо Тугу за науку. )

Просмотр сообщения

Хреново же ты его слушал... "Сделать хотел грозу... "

Добавлено:
кстати не понял к чему эти килмыла... кастрюлю можно и на рифтере убить, если она не подставная ракетница с 400 плитой и двумя сетками =)


Добавлено:
Всеравно считаю, что на стаббер с т1 пушками в пвп садиться бессмысленно - уж лучше руптура, темболее в ганге летать - больше пользы.

Сообщение отредактировал Squabbler: 17 June 2007 - 21:23

  • 1

#55
Player 2

Player 2

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 171 сообщений
11
  • EVE Ingame:Player 2
  • Corp:Xeno

Всеравно считаю, что на стаббер с т1 пушками в пвп садиться бессмысленно - уж лучше руптура, темболее в ганге летать - больше пользы.

Просмотр сообщения


ЕСЛИ раскачаны скилы на скорость (ну бывает) - то из стабера получается афигенный хевитаклер. По ряду характеристик стаббер лучше ягуара, который "по рождению" хевитаклер. Даже без щилдэкстендера, ибо с ним проблянчер не лезет... :P

Получается дурь-машина со скоростью нубоинтера, сканрезом под 500 (сенсорбустер, ага), хитпоинтами крейсера (ну... Почти. :) ), проблянчером и ценой в три копейки за пучок. И какая разница какие на ём пушки стоят? :(

Нубруптура тоже тот ещё кораплик. Демеджа ноль целых хрен десятых, выживаемость - ноль, а если 1600мм плиту поставить - то эту руптуру батлы обгонять начнут...
  • 1

#56
Liteik

Liteik

    Невиновных не существует, есть лишь разные степени вины.

  • EVE-RU Team
  • 25197 сообщений
7186
  • EVE Ingame:Liteik
  • Corp:SOT
  • Ally:.-D-.
  • Client:Eng

имеем обычный шип без всяких тупых бонусов на оптималы/фаллофы
имеем того же нуба с 10кк сп в ганери.

Просмотр сообщения

Крутые у вас нубы в корпе, однако..., учитывая что помимо ганнери качается ещё куча други скилов.

ИМХО, чаровекам с таким количеством СП, про фаллов и забивание на оптимал при прожективных пулемётах объяснять бесмысленно, либо он это уже знает , либо непоймёт никогда.
  • 0

---------------------------------------

Черный ворон, шож ты вьешься


#57
Da Boogie

Da Boogie

    Clone Grade Zeta

  • Tech II Pilots
  • PipPipPip
  • 366 сообщений
2
  • EVE Ingame:Ha6agAHrA
  • Corp:TTER

Крутые у вас нубы в корпе, однако..., учитывая что помимо ганнери качается ещё куча други скилов.

ИМХО, чаровекам с таким количеством СП, про фаллов и забивание на оптимал при прожективных пулемётах объяснять бесмысленно, либо он это уже знает , либо непоймёт никогда.

Просмотр сообщения

Мне кажется там было вполне ясно сказанно о чем идёт речь.
Или для примера для большей убедительности надо еще и имя чара придумать, расу и bloodline? :(

Допустим наш сферический нубас в вакууме имеет скиллы Motion Prediction, Trajectory Analysis, Sharpshooter выучеными на 5 (!) они дают к этим характеристикам по 25 %, следовательно наши показатели улучшаются до:

Просмотр сообщения


Сообщение отредактировал Da Boogie: 09 June 2007 - 8:45

  • 0

#58
Squabbler

Squabbler

    Оппа...

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1283 сообщений
33
  • EVE Ingame:Iron MacWill
  • Corp:SPACL
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Крутые у вас нубы в корпе, однако..., учитывая что помимо ганнери качается ещё куча други скилов.

ИМХО, чаровекам с таким количеством СП, про фаллов и забивание на оптимал при прожективных пулемётах объяснять бесмысленно, либо он это уже знает , либо непоймёт никогда.

Просмотр сообщения


просто посчитай сам - фаллоф на пулеметах в 4 раза больше оптимала, на той же дальности с более дамажистыми патронами ты будешь делать больше дамаги, даже попадая на 10% реже.
  • 0

#59
Liteik

Liteik

    Невиновных не существует, есть лишь разные степени вины.

  • EVE-RU Team
  • 25197 сообщений
7186
  • EVE Ingame:Liteik
  • Corp:SOT
  • Ally:.-D-.
  • Client:Eng

просто посчитай сам - фаллоф на пулеметах в 4 раза больше оптимала, на той же дальности с более дамажистыми патронами ты будешь делать больше дамаги, даже попадая на 10% реже.

Просмотр сообщения

:( , имхо любой матарец это должен знать, сам ща кш(заодно и вагу) качаюсь, сам летаю на стаббере, имхо стаббер без т2 пуликов = извращенный суицид, проще сэлфжестракт сделать.

З.Ы. Сильно фраза лыбнула : ...имеем того же нуба с 10кк сп в ганери.
  • 0

---------------------------------------

Черный ворон, шож ты вьешься


#60
Egorik

Egorik

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 303 сообщений
26
  • EVE Ingame:Egorik O

Теперь пришло время разобраться с т2 пушками и баражем  :(

Смотрим на графике распределение  вероятности попадания в интер с сигнатурой в 150 м (Рарное(ый,ая) мвд) и трансверсалом 1000.
425emp_220bar.jpg
синее - 425 т1 с эмпом.
красное - 220 т2 с баражем.
Можете проиграться с параметрами. Все считалось с указанными здесь цифрами. в Трекинг гайде

Просмотр сообщения


В действительности, все еще печальнее чем на графике. На фаллофе, вдобавок, ухудшается качество попаданий. Вместо сочных экселентов хитов, в основном, вылазят рахитичные барели сkрэч. Т2 мед пулемет на дистанции 13км выдает по вышеупомянутому интеру 39% от оптимального дамага, при 66% попаданий (по версии evegeek.com). В то время, как Т2 мед пульс, при том же раскладе - 100%. Оптимальный дамаг мед пульсов всего на 15% меньше аналогичного мед пулеметов, при этом лазеры оставляют много больше грида для танковки.

"Всеравно считаю, что на стаббер с т1 пушками в пвп садиться бессмысленно - уж лучше руптура, темболее в ганге летать - больше пользы."


С Т2 пушками руптура тоже лучше. Пулеметный стаббер - недонаноруптура.
Так что, либо ставить на стаббер пулеметы, но при етом летать на руптуре, либо искать "Путь Стаббера" и летать все же на нем.
  • 0




2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users