140 ответов в теме

[Delichon]

Врек для приварпа? Пиратские арки? Нанонерф?

ФВ в целом, и ФВ комплексы с ограничением по размеру кораблей в частности. (может я и промахнулся с датировкой)

ФВ-комплексы с фригат-сайз гейтами должны были стать полем боя только для фригатов - фракционных, обычных, интеров, АФ, ЕАС. Фригат-ганги в чистом, дистилированном виде.

Идея провалилась вместе с ФВ и дважды провалилась для АФ из-за идиотской выборки допускаемых типов кораблей по гейтам.

Это была часть работы ССП по идее environments - т.е. полей боя с особыми условиями, которые бы диктовали выбор корабля. Второй попыткой реализации стали вормхоллы (через уникальные свойства дырки и через лимит дырки на пропускаемый объем). Как видим, обе идеи зафакапленны: у ФВ реализацией, у ВХ - через влияние на черезчур объективные и простые характеристики. Но также видно, что CCP постоянно пытается решить эту задачу, пытается разбить проблему "шип А круче чем шип Б во всем" через добавление ограничения "но ты не можешь использовать шип А там, где ты можешь использовать шип Б"

Возможно ренессанс фригатов будет именно через эвайроменты: сверхплотные астероидные поля, в которых даже крузер будет постоянно бампаться, туманности типа Рекона 2, но наносящие дамаг в зависимости от сигнатуры корабля (и быстро сжигающие крейсера на МВД и БШ, особенно шилдовые крейсера на МВД) и другие оригинальные задумки такого рода.
Может появится Т3 фригат, который будет давать бонусы только по шип-тайпам (кстати, было бы оригинальным решение проблемы имени Локи-Клейморы - путь Т3-крузера бустят только крузера и ниже, Комманды - БШ и ниже, Титан - всех) Надеятся на фригат ганги, которые выпрыгнут тупо из какого-нибудь буста или нерфа - наивно. Слишком далеко фригатам до фрак. крузеров и ХАКов.

Сообщение отредактировал Delichon: 02 August 2011 - 13:05

[vassai]

У АФ есть своя ниша — это ПВЕ. Там они все прекрасно танкуют и дамажат А так, чтобы АФ не отобрали роль интеров в ПВП — сделать что-то очень сложно. Хотя вроде предлагали сделать иммунитет к скрамблу, но и скорость с агильностью их тогда надо балансировать.

[EVEPlayer]

Как сторонники 4го бонуса могут обрисовать нишу для АФ?

У AF есть изначально определенная четкая ниша - анти-фрегат. И не надо рассказывать что крейсер с мелкими пушками выполняет эту роль лучше. Это было так в самом начале, когда AF стоили по 60 лямов, а таймкод на 90 дней по 300. Проблема в том, что роль "антифрига" в современной еве не нужна, так как и сами фрегаты (кроме бомберов с бомбами) на данный момент не используются ни в одном ганговом формате. Их роль реварп-поинтов во многом заменил новый скан, роль таклеров - реконы с фракционными поинтами и сетками а мертворожденные EASы сразу уступали по важнейшим параметрам опять-же реконам. И тут, действительно, 4-ый бонус не поможет потому что

... такие вещи CCP не решает. CCP редко решает вопросы баланса в общем (нано нерф и бланкет-ХП бусты - редкие примеры). ... Это не самый плохой подход, пусть он и раздражает некоторые игроков с OCD своей небрежностью и вечной незавершенностью.

Имхо: нужно побустить все фрегаты и ассолты внезапно станут нужными. Классных идей на эту тему было предложено множество.

[offtop]Повикипедил что такое OCD и обнаружил у себя описываемые симптомы. И да, меня раздражает подход CCP. [/offtop]

[Fon Revedhort]

Дрейк примерно лет за 5 прошел путь от "лол-пассивная ПВЕ машина" через "ЗОМГ-убойный-солошип-в-компетентных руках" до "ОП-флотовый-стандарт" ни разу не испытав буста. Все изменения роли Дрейка произошли засчет изменений в других шипах: соло-БШ, нано-шипах, ЕСМ-платформах, коврах (засчет сканнерной механики)

Молодец, всё верно написал, но в конце немного сбился. Поясню: бустом дрейка стал ввод М-ригов. После этого ригование БК стало обходиться в 10кк вместо 40-50 - а это, между прочим, непокрываемый страховкой расход.

[StarconTroll]

Молодец, всё верно написал, но в конце немного сбился. Поясню: бустом дрейка стал ввод М-ригов. После этого ригование БК стало обходиться в 10кк вместо 40-50 - а это, между прочим, непокрываемый страховкой расход.

Чтож другие БК не убустились по самые брови? Все правильно без всяких "но".

[DarkPhoenix]

Весь класс бк стал много популярнее после этого изменения в общем-то

[Fon Revedhort]

Чтож другие БК не убустились по самые брови? Все правильно без всяких "но".

Что?

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=36001

[m0ridin]

Бред какой-то.

В смысле эти 25 "популярных изменений". Почти все очень спорны по своей обоснованности и необходимости, и эти Summary/Potential Solutions местами вызывают просто смех.

Ни 1 пункт фактически не пытается даже решить проблему имбаланса шипов и форматов.

Впрочем и сама система обязывает, понятно же, что если создать пункт типа "дать всем по халявной мачалке", он победит с большим отрывом.

Пожалуй тут я даже рад тому, что на CSM часто кладут, и есть шанс, что все это останется форумным голосованием.

Сообщение отредактировал m0ridin: 03 August 2011 - 0:59

[Holy Cheater]

Агра с ремрепок - привет титаны андокдрочерам, выиграют только блобы.
Про буст блекопсов вообще не понял, а что с ними не так?

Ну и вообще список интересный. Автоактивация пушек это, конечно, полезно. Но ни слова о бластерах или ракетных батлах.

[m0ridin]

Про буст блекопсов вообще не понял, а что с ними не так?

А чо ты не хочешь мачалку с джампдрайвом и клоакой?

Агра с ремрепок - привет титаны андокдрочерам, выиграют только блобы.

Ну еще и привет арморгангам, которые даже сейчас большую часть являют собой бидоноблобы, даже на хаках мало кто щас летает.

[Holy Cheater]

Ну гардианы на гайке нередко взрываются, не успев пропрыгнуть, так что тут спорно.

[eclampsia]

Автоактивация пушек это, конечно, полезно.

Прилетел на ПОСопил тыкнул и ушел чай пить ...

[m0ridin]

Прилетел на ПОСопил тыкнул и ушел чай пить ...

Включил бота и ушел...oh wait...

Я вообще не вижу смысла в игре (или некоторой составляющей игры), в которой ты запускаешь клиент и уходишь в афк на "неограниченное" время - тут уже с игрой что-то не то.

Но мне еще и описание пункта нравится:

Summary of the Problem

Currently guns do not continue firing after reloading. In laggy situations this results in a reduction of damage output on ships that require reloading.
The Proposed Solution

Make all weapons automatically resume firing at the previous target after the guns finish reloading.

Мне-то казалось, что в лагах все вообще выключают авторепит пушек, ибо залипают они. А тут видишь оно как оказывается...

[Holy Cheater]

А я лично думал, что если пушки залипают надо лаги фиксить, а не авторепит. Или, видимо, нет...

[Delichon]

Прилетел на ПОСопил тыкнул и ушел чай пить ...

Раньше такая привилегия была только у Апоков и Ревелов.
Теперь будет у всех.

Итого, видим скрытый нерф Аммаров

*edit* "Grammatik macht frei!"

Сообщение отредактировал Delichon: 03 August 2011 - 10:30

[starfox]

Есть такое мнение, что если б они сделали НОРМАЛЬНЫЙ *** опрос с ЧЕКБОКСАМИ вместо этого идиотизма, проголосовавших было б в 200500 раз больше.
Как вариант, ДВА опроса - один за, второй против с одинаковыми пунктами.
Меня лично тупо заломало выбирать и писать циферки.

Результаты из-за дурацкой организации голосования предсказуемо странноватые, как и в прошлый раз.

+100500

Сообщение отредактировал starfox: 03 August 2011 - 9:34

[vhl]

"Перемен"? Ага, сброс атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки для их жителей тоже был своего рода переменой. Ещё можно ратовать за хождение на голове вместо традиционного (ретроградного, по-вашему) использования ног.

Твою тенгу зажопили БО, что ты их буст сравниваешь со сбросом атомных бомб на Японию? ЧСВ у тебя очевидно сильно зашкаливает

Никакого надлежащего обоснования необходимости буста БО никто, насколько мне известно, не делал.

БО в игре меньше чем титанов. Еще вопросы?

У многих людей, видимо, мозг взял отпуск.

И мы даже знаем их имена.

[Fon Revedhort]

Твою тенгу зажопили БО, что ты их буст сравниваешь со сбросом атомных бомб на Японию? ЧСВ у тебя очевидно сильно зашкаливает БО в игре меньше чем титанов. Еще вопросы?И мы даже знаем их имена.

С фантазиями - на эстраду. Тут всё-таки форум.

БО в игре меньше, чем титанов - и что теперь? Если это о чём и говорит, то лишь о том, что в игре... слишком много титанов и они черезчур привлекательны и мощны.

Ты вообще сам думаешь о том, что ты пишешь?

- Никакого надлежащего обоснования необходимости буста БО никто, насколько мне известно, не делал
- БО в игре меньше чем титанов.

[Delichon]

Я никогда не занимался цино-джампо-планированием, так что нужна помощь:
- кто-нибудь прикидывал, какое количество маяков нужно, чтобы целиком накрыть отдельно взятый нулевый регион (скажем Тенал или Квериос) для перемещения БО?

Т.е. сколько нужно Рапир с ковроцино, чтобы абстрактная Вдова находясь в одной системе с одной из этих Рапир могла двигаясь только с помощью своего цинодвижка переместиться в любую систему этого региона?

Для сравнения можно дать второй цифрой кол-во обычных циноальтов для решения схожей задачи для абстрактного танатоса.

[CHoh]

Я никогда не занимался цино-джампо-планированием, так что нужна помощь:
- кто-нибудь прикидывал, какое количество маяков нужно, чтобы целиком накрыть отдельно взятый нулевый регион (скажем Тенал или Квериос) для перемещения БО?

Т.е. сколько нужно Рапир с ковроцино, чтобы абстрактная Вдова находясь в одной системе с одной из этих Рапир могла двигаясь только с помощью своего цинодвижка переместиться в любую систему этого региона?

Для сравнения можно дать второй цифрой кол-во обычных циноальтов для решения схожей задачи для абстрактного танатоса.

Дочерта =\
Слишком мелко прыгает БО - в среднем от 2 до 5 гейтов накрывает. Ну и иногда напрямик.
Можно в планнере потыкать.