Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Развитие «нулей»] PvP (большие флоты)


  • Закрытая тема Тема закрыта
76 ответов в теме

#41
zljuka

zljuka

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 133 сообщений
5
  • Corp:-DVC-
  • Ally:Red alliance
  • Client:Eng

Я тебя конечно удивлю, но они тоже в свой прайм структуры загоняют и откачивают.
Но я не только это имел ввиду. Атакующие тоже будут загонять КТА флотами, а не десятком суперов.

Не все так просто. Допустим у какого-то альянса онлайн 100 батлов евро и 50 батлов УС таймзоны. Так вот, собрать десять мазеров из разных таймзон в помощь одной из них гораздо проще, чем собрать полноценный кта флот. Полноценный флот требует присутствия сотни батлов из другой ТЗ, в то время как десять мазеров требуют присутствия всего десяти людей, при чем мотивация у этих десяти людей с мазерами обычно выше среднего.

Короче как не крути, если убрать супера, то мульти-ТЗ альянсам станет сложней структуродрочить не в прайм их большинства.
  • 0

#42
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Короче как не крути, если убрать супера, то мульти-ТЗ альянсам станет сложней структуродрочить не в прайм их большинства.

Ты начинаешь притягивать за уши какие то кривые аналогии строя на их основании пространные рассуждения.
Клоз дреды по ДПС не сильно уступают мазерам. Кинуть 10/20/30 даже не в прайм это будет плевое дело, особенно есть есть сапорт в 50/100 БШ.
Структуры для дредов идеальная цель, а дреды (теперь уже) дешевый расходный материал, учитывая их страховку.
Так что все останется как было, с одной лишь разницей - в обычных загонах будут участвовать обычные капы, а супера станут игрушками судного дня, когда будет ожидаться реальный махач.

Сообщение отредактировал Tonakien: 20 August 2011 - 20:11

  • 0

#43
zljuka

zljuka

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 133 сообщений
5
  • Corp:-DVC-
  • Ally:Red alliance
  • Client:Eng

Ты начинаешь притягивать за уши какие то кривые аналогии строя на их основании пространные рассуждения.
Клоз дреды по ДПС не сильно уступают мазерам. Кинуть 10/20/30 даже не в прайм это будет плевое дело, особенно есть есть сапорт в 50/100 БШ.
Структуры для дредов идеальная цель, а дреды (теперь уже) дешевый расходный материал, учитывая их страховку.
Так что все останется как было, с одной лишь разницей - в обычных загонах будут участвовать обычные капы, а супера станут игрушками судного дня, когда будет ожидаться реальный махач.

Левые доводы это какие? Что две третих НЦ это евротз, но структуры они выводили и загоняли в поздней устз? У атласов с присутствием в устз было еще хуже, но время вывода то же.

Отлично, пусть загоняют дредами. Клоз дреды в отличие от мазеров без сапорта не оставишь, ибо какой-то залетный роаминг прилетит их стрелять. Тем более что есть роаминг али вроде Black Legion (устз), что летают в местах столкновений коалиций и отслеживают таймеры. Эт помимо наводок, что мы им будем давать, где найти дреды в сидже.
  • 0

#44
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Отлично, пусть загоняют дредами. Клоз дреды в отличие от мазеров без сапорта не оставишь, ибо какой-то залетный роаминг прилетит их стрелять. Тем более что есть роаминг али вроде Black Legion (устз), что летают в местах столкновений коалиций и отслеживают таймеры. Эт помимо наводок, что мы им будем давать, где найти дреды в сидже.

Чувак тебе кепка не жмет?
Вы точно так же будете оперировать дредами как и все остальные. И вы будете дохнуть как и все остальные.

ЗЫ
И я тебя сильно разочарую насчет дредов без сапорта в ТЗ когда ты точно доминируешь :blush:
  • 0

#45
zljuka

zljuka

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 133 сообщений
5
  • Corp:-DVC-
  • Ally:Red alliance
  • Client:Eng

Чувак тебе кепка не жмет?
Вы точно так же будете оперировать дредами как и все остальные. И вы будете дохнуть как и все остальные.

ЗЫ
И я тебя сильно разочарую насчет дредов без сапорта в ТЗ когда ты точно доминируешь :blush:


Чувак, закончились аргументы?

Конешно мы будем юзать дреды как и остальные, но мы и сейчас вынуждены на загон/откачку структур собирать фул кта, так как наши враги в это время не спят.
  • 0

#46
Tonakien

Tonakien

    Clone Grade Nu

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8607 сообщений
-948
  • EVE Ingame:Ton'ko
  • Corp:Neaga
  • Ally:-DD-
  • Channel:Neaga
  • Client:Eng

Чувак, закончились аргументы?

Ты русский понимаешь? Если да, то аргументы в моих постах. Если нет, то я не при делах.
  • 0

#47
Laverintos

Laverintos

    Enemy

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2255 сообщений
294
  • EVE Ingame:Laverintos
  • Corp:NPC
  • Ally:none
  • Client:Eng
Опять всё упёрлось в суперкапы. Во-первых тупое повышение расхода на них сведёт на нет притязания маленьких алли.
То есть у руля останутся только самые богатые на момент нерфа.

Я бы предложил следующее:
Сделать файтер бомберов очень затратными для дрон бея.
В дрон бей лезут либо файтер бомберы, либо файтера. На КТА бросать супера без ФБ никто не будет, ну и любые попытки погрызть суппорт противнику сойдут на нет. Ну и + ко всему довольны ситизены и вообще все кто хантят мазерами.

Убрать иммунитет к джамму, дамперам и т.д.
Снова будет смысл во флотовых скорпах, аразках. Как раз и будет нерф титанов - думсдей и пушки сами по себе не стреляют гады. Ну и мазерам вставать в непробиваемый спайдер против сабкапов будет ой как трудно.

Продлить время логоффа в агре до 30 минут.
Флоты убегающие логоффом останутся в прошлом.

В итоге - супера оставшиеся без сабкап флота будут приятной и вкусной добычей противника. В то же время как мазера не смогут сабкап флоту нанести какой-либо урон, ну а титанам делать своё чёрное дело можно будет помешать, не убив его.
Самое главное, на мой взгляд, что решится проблема спасенья боя суперами.
  • 0
Мерлин - неведома зверушка
И не мышка, и не хрюшка
Две ракеты, два рейлгана
Супер фит для наркомана.

#48
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

Опять всё упёрлось в суперкапы. Во-первых тупое повышение расхода на них сведёт на нет притязания маленьких алли.
То есть у руля останутся только самые богатые на момент нерфа.


Ваш КО намекает что маленьким алли в любом случае ничего не светит. Супера построить несмогут. А купить достаточное количество у тех же ДРФ? <_<
Только пока они купят 5 супер каток пополнится на 10.
  • 0

#49
lorage

lorage

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4108 сообщений
426
  • EVE Ingame:Elvesto
  • Corp:IRIS Covenant
  • Client:Eng
Каток убьет сам себя, поверь мне...
  • 0

#50
DAgir

DAgir

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 960 сообщений
90
  • EVE Ingame:DAgir
  • Corp:S.O.W
  • Client:Eng

Чувак, закончились аргументы?

Конешно мы будем юзать дреды как и остальные, но мы и сейчас вынуждены на загон/откачку структур собирать фул кта, так как наши враги в это время не спят.

ох беда беда и огорчение
НУ НУ@ шелдон

Каток убьет сам себя, поверь мне...

глупость, не реализуемая
  • 0

#51
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2085 сообщений
563
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng
Поправлю идею с временем розжига цины.
Не, цина зажигается моментально и горит положенное время. Но вот кап может прыгнуть на эту цину только спустя некоторое время после активации драйва. Нажал "Джамп ту..." и только секунд через 30 упрыгал (задержка отфонарная). Ну в конце концов, нужно же компам вычислить параметры прыжка? Накопить энергию для оного ну и там все сопутствующие операции? Если за время подготовки к прыжку циника прибили, то прыжок отменяется и из бака сжигается топляк, пропорциональный времени ожидания.
  • 0

#52
Whitebirch

Whitebirch

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 79 сообщений
29
  • EVE Ingame:Whitebirch
  • Corp:ndcp
  • Ally:CO2
  • Client:Eng
Мое предложение по балансировке игры. Мне оно очень нравится:)

Проблема:
Доминирующая коалиция пользуется подавляющим преимуществом, т.к. может поставить превосходящие силы практически в любую точку вселенной в течении 30 мин - 1 часа без подготовки. Поэтому члены коалции могут безбоязненно использовать суперкапиталы для осады структур, охоты на НПС без защиты и предварительной договоренности с альянсом или коалицией. Например, просто атаковать любой POS парой суперов.
Более слабая коалиция не может использовать супера даже для защиты, в том числе даже если мероприятие хорошо подготовлено и спланировано.

Описание предложения:
Необходимо ввести элемент необходимого планирования при использовании суперов для выполнения атакующих действий и исключить возможность быстрого реагирования без подготовки.

Решение:
Ограничить перемещение суперкапиталов с помощью суноджампов до 2-х в день, при этом в несколько раз сократить радиус джампа.
Ввести модуль, позволяющий увеличить возможность джампов до 5-6 в день, при этом также увеличив их радиус. МОДУЛЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ АКТИВИРОВАН ЗА 24 ЧАСА ДО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, при этом возможность использования сохраняется в течении 6 часов.
Тем самым доминирующая коалиция не сможет быстро среагировать на хорошо подготовленные мероприятия со стороны атакующей "Слабой" коалиции если предварительно не подготовилась.

P.S.
Тоже можно сделать для использования джамп бриджей и Титанбриджей обычными кораблями.
Идею можно развивать.
  • 0

#53
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2085 сообщений
563
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng
Еще один модуль... не, это слишком. Тогда уж прыгающим кораблям разрешить тратить топливо на прыжок только из топливного бака (если не изменяет память, сейчас топляк берется как из бака, так и из карги), но вот процесс заправки топливом (заливка изотопов в бак) сделать продолжительным по времени. Допустим, полный бак заправляется за сутки (специально помеченные изотопы плавно перетекают из карги или из ангара в топливный бак). Тогда указав максимальный объем топливного бака имеем ограничение на количество максимальных по длине прыжков в сутки. Жопофремя, Роркам, БО можно дать поблажку на время заправки. Допустим, доп бонус "500% к скорости заправки топливного бака"
  • 0

#54
Fenelorn

Fenelorn

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 565 сообщений
36
  • EVE Ingame:Fenelorn Falkarr
  • EVE Alt:Inomeno
  • Corp:Steel Horse
  • Client:Eng

Еще один модуль... не, это слишком. Тогда уж прыгающим кораблям разрешить тратить топливо на прыжок только из топливного бака (если не изменяет память, сейчас топляк берется как из бака, так и из карги), но вот процесс заправки топливом (заливка изотопов в бак) сделать продолжительным по времени. Допустим, полный бак заправляется за сутки (специально помеченные изотопы плавно перетекают из карги или из ангара в топливный бак). Тогда указав максимальный объем топливного бака имеем ограничение на количество максимальных по длине прыжков в сутки. Жопофремя, Роркам, БО можно дать поблажку на время заправки. Допустим, доп бонус "500% к скорости заправки топливного бака"

Заправку от цикла модуля, модуль вместо "выстреливания", как на пушках - "всасывает". Максимум - не более определенного количества зарядов. Заряды расходуются на прыжок в зависимости от дистанции. Цикл зарядки сделать от нескольких секуед до нескольких минут. Расходует капу, во время прыжка капа не юзается.
Итого: длинная подготовка к перегону капфлота, вплоть до нескольких часов. Редко гоняемые флоты имеют возможность готовиться заранее. Дальность хотдропа - дистанция на половину заряда, не более.
  • 0
Трус, бегущий с поля брани, бросает все, храбрец остается при своем, а герой успевает подобрать за трусом.

#55
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2085 сообщений
563
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng
Это будет означать, что пилот капа должен сидеть онлайн и фапать на перезаряжающийся прыжковый девайс. "Всасывает" - внушает. :lol: "... фапать на перевсасывающий прыжковый девайс...". Желательно, конечно, иметь возможность логнуться и на следующий день получить насосавшийся шип.
  • 0

#56
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

Это будет означать, что пилот капа должен сидеть онлайн и фапать на перезаряжающийся прыжковый девайс. "Всасывает" - внушает. :lol: "... фапать на перевсасывающий прыжковый девайс...". Желательно, конечно, иметь возможность логнуться и на следующий день получить насосавшийся шип.


Это зачем иметь возможность логнуться? Как раз давать возможность зарядки только онлайн. Хочешь юзать супера "on demand" геморойся в заправке в другое время. Но чтобы количество жопочасов на супер увеличилось. Забавно будет если супер запрыгнет в систему и его там зажопят. Чтобы отпрыгнуть надо будет целую операцию с охранением пока он зарядится для прыжка. :troll:

Сообщение отредактировал Hesit: 07 September 2011 - 11:22

  • 0

#57
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2085 сообщений
563
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng
Единственное, к чему это приведет - появятся боты с функцией "Заправка капитал шипа". Это будет хуже, чем тупой фарм неписи. И да, клока на капитале будет обязательной. Отсиживаться на споте для заправки. =)
Ну в топку, имхо. Изначально суть идеи сводилась к ограничению количества прыжков капиталов в сутки. Чтоб не использовали их везде и всюду и по любому чиху. А тут уже получается какой-то садомазохизм.
  • 0

#58
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

Единственное, к чему это приведет - появятся боты с функцией "Заправка капитал шипа". Это будет хуже, чем тупой фарм неписи. И да, клока на капитале будет обязательной. Отсиживаться на споте для заправки. =)
Ну в топку, имхо. Изначально суть идеи сводилась к ограничению количества прыжков капиталов в сутки. Чтоб не использовали их везде и всюду и по любому чиху. А тут уже получается какой-то садомазохизм.


Видимо вы не вкурсе. Так я вас просвещу. Под клокой активные модули не работают, а только дорабатывают свой цикл. :mp_gy:
Запретить заряжаться под полем поса и вперед делайте ботов. Думаю некоторые этому будут только рады.
Висит супер не под полем на боте. :rolleyes:
Как раз садомазахизм только и ограничит кидание суперов туда сюда по любому чиху.
Если потом придется пару часов просидеть после перегона для обратного перегона. 10 раз подумают стоит ли гнать супера или нет.

Сообщение отредактировал Hesit: 07 September 2011 - 12:59

  • 0

#59
elite18

elite18

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-12
  • EVE Ingame:elite18
  • Ally:Х.W.X
  • Client:Рус
надо просто повысить потребление топляка суперами,чтоб для таких операций требовалось гонять ДФы для дозаправки суперов,и это уже внесет свои коррективы в перемещение суперов и их быстроту
  • 0

#60
Hesit

Hesit

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1123 сообщений
32
  • EVE Ingame:Hesit
  • EVE Alt:Die Dioxie
  • Client:Eng

надо просто повысить потребление топляка суперами,чтоб для таких операций требовалось гонять ДФы для дозаправки суперов,и это уже внесет свои коррективы в перемещение суперов и их быстроту


Это не вариант. Это повышает геморой, но не уменьшает мобильность. А тут мусируется вопрос именно в уменьшении слегка мобильности. То есть чтобы между пересечением 2 раза всея евы был период, а не просто количество топлива.
  • 0




2 посетителей читают тему

0 members, 2 guests, 0 anonymous users