215 ответов в теме

[StarconTroll]

... с толерансами доработки...

Это тоже самое что "допуск" или уже новый термин с английского скалькировали придумали?

[AlR]

... Вид будущей рабочей деятельности выбирается по принципу где бы поменьше работать и побольше получать - понятное дело, что при таком подходе всё чахнет на корню...

Понятное дело. Вот если бы побольше работать и поменьше получать расцвела бы страна.

[LeonM]

Это тоже самое что "допуск" или уже новый термин с английского скалькировали придумали?

Я не знаю как это по русски называется, я имел ввиду станок который способен выполнять задачу с данными толерансами -+50um

[PalkAn4ik]

Это что-же? Можешь привести примеры? (Нет, мне действительно интересно).

Так-то я, конечно, не права. Понятно, что некоторые операции по обработке материалов на очень старых станках выполнить невозможно. Но и вы не утрируйте - "навороченные" станки, высокая точность, чистота и пр. нужны, на самом деле, очень редко. И на данных операциях на нормальном заводе те же станки с ЧПУ стояли еще 30 лет назад. А то и раньше. Ибо, если тема про спутники - собирали же их раньше на "старых советских станках".

А вот хороших инженеров еще поискать надо.

Их не в ВУЗах делают. Все хорошие инженеры, которых я знаю, пришли с производства, т.е. были сначала на рабочих специальностях. И сами хотели и стремились к новым знаниям и умениям. И за производство болели душой. А не о набивании карманов думали. А то фуфло (в т.ч. и я), которое из ВТУЗа прыгнуло сразу на инженерское место - без желания учиться самостоятельно так и останется пустышками. Но - если человек грамотный, он сам изучит то, что ему надо и что ему не додали в теории или в практике.
Главное не ныть про то, что "Вот, у нас станки старые, ну и что, что в рабочем состоянии, ну и что, что нам хватает их возможностей. Все равно - дайте денег на новые, мы вот их освоим, они устареют и мы снова потребуем новые".
Я не против прогресса, но нужно трезво оценивать - а дейтсвительно ли нужна новая навороченная и красивая игрушка производству - или купят, 1 операцию выполнят, а потом забьют (у нас есть примеры такого).

[Musaev RT]

Мда. По текущей ситуации в стране мало закупить зарубежные навороченные станки. Когда то давно к нам приезжали покупали нашу технику и обучались в институтах, теперь нам нужно приглашать зарубежных специалистов, для обучения наших работе на новых станках. Россия скатилась до уровня когда нам уже надо приглашать зарубежные институты для обучения некоторым отраслям производства и это факт.

[PalkAn4ik]

Мда. По текущей ситуации в стране мало закупить зарубежные навороченные станки. Когда то давно к нам приезжали покупали нашу технику и обучались в институтах, теперь нам нужно приглашать зарубежных специалистов, для обучения наших работе на новых станках. Россия скатилась до уровня когда нам уже надо приглашать зарубежные институты для обучения некоторым отраслям производства и это факт.

Хз, хз, когда это наши станки покупали за границей. У нас на фабрике стоят 30-40-летние немецкие, чехословацкие и др. европейских стран станки и оборудование - например, краны.

[sarachem]

А кто такой горбатый?

[LeonM]

del електричество выбило

Сообщение отредактировал LeonM: 29 August 2011 - 14:18

[scorpion]

Их не в ВУЗах делают. Все хорошие инженеры, которых я знаю, пришли с производства, т.е. были сначала на рабочих специальностях.

Ерунды не говорите.

Главное не ныть про то, что "Вот, у нас станки старые, ну и что, что в рабочем состоянии, ну и что, что нам хватает их возможностей.

Демагогия.

Мне лично уже несколько лет приходится сталкиваться с людьми в НИИ и в НИПИ и на производстве.
Препод-профессор за МКАД в универе получает 20к.Инженер на производстве 20 это сказка блин, обычно от 12 до 18.
Видел инженеров которые за 8 занимались высокоточными термостабильными квацевыми резонаторами.
Культура на отечественном производстве нулевая.Из-за того что инициативные люди туда не идут.Станкостроения уже нет почти совсем.

Ищите причину такого положения в постсоветских реформах.Посмотрите в чьих руках предприятия и о каком наращивании эффективности можно вести речь в таком случае.Нарушена регенерация кадров для производств причем хронически.
Мы доедаем до сих пор то, что осталось от совка и уже почти все сьели.
В стране действует программа по взращиванию 100%-ого быдла.Через 5 лет о качественном социальном образовании вообще можно будет забыть.С такими телодвижениями я вообще удивляюсь как у нас что-то взлетает...

Ребят капитализм наступил.

Сообщение отредактировал scorpion: 29 August 2011 - 13:08

[GermesAntoniy]

Понятное дело. Вот если бы побольше работать и поменьше получать расцвела бы страна.

Нет, дело совсем не в этом. Речь идет о том, что человек перестал посвящать себя какому-либо делу, работать с отдачей, пытаться добиться чего-либо помимо материальных благ. Не вырастет Эйнштейна из человека, который думает не о физике, а о бабках. Общество состоящее из воров и торгашей, думающих только о набивании кошелька - не способно породить ничего великого... Если человек становится хирургом, по причине желания спасать и лечить людей, то из него выйдет прекрасный врач... Если же человек становится хирургом по причине возможности наживы на чьей-то безвыходной ситуации, то мы получим упадок медицины в стране. Поэтому идеология, воспитание социума - критически важны, для успешности и процветания общества. И именно поэтому, то что в нас воспитывают начиная с 90-х годов - приводит к общему упадку в стране.

[AlR]

Не вырастет Эйнштейна из человека, который думает не о физике, а о бабках. Общество состоящее из воров и торгашей, думающих только о набивании кошелька - не способно породить ничего великого...

Разве Эйнштейн вырос не в обществе воров и торгашей, сиречь капиталистической Европе и США 19-20 вв?

[LeonM]

Так-то я, конечно, не права. Понятно, что некоторые операции по обработке материалов на очень старых станках выполнить невозможно. Но и вы не утрируйте - "навороченные" станки, высокая точность, чистота и пр. нужны, на самом деле, очень редко. И на данных операциях на нормальном заводе те же станки с ЧПУ стояли еще 30 лет назад. А то и раньше. Ибо, если тема про спутники - собирали же их раньше на "старых советских станках".

Конечно не везде нужна высокая точность и чистота. Алюминевые стулья можно штамповать и на станках 20годов.
Спроси себя куда ты хочешь прийти - высокие технологии, нано (sic) проекты ваши национальные
Сколько в России сегодня хабов по производству процессоров? Сколько производства из композит материалов?
Я действительно интересуюсь, просто не в курсе...

Их не в ВУЗах делают. Все хорошие инженеры, которых я знаю, пришли с производства, т.е. были сначала на рабочих специальностях. И сами хотели и стремились к новым знаниям и умениям. И за производство болели душой. А не о набивании карманов думали. А то фуфло (в т.ч. и я), которое из ВТУЗа прыгнуло сразу на инженерское место - без желания учиться самостоятельно так и останется пустышками. Но - если человек грамотный, он сам изучит то, что ему надо и что ему не додали в теории или в практике.
Главное не ныть про то, что "Вот, у нас станки старые, ну и что, что в рабочем состоянии, ну и что, что нам хватает их возможностей. Все равно - дайте денег на новые, мы вот их освоим, они устареют и мы снова потребуем новые".
Я не против прогресса, но нужно трезво оценивать - а дейтсвительно ли нужна новая навороченная и красивая игрушка производству - или купят, 1 операцию выполнят, а потом забьют (у нас есть примеры такого).

2 ключевых слова - ты знаешь. Что такое хороший инженер? Что вообще такое инжинер... намек в изначальном источнике термина инженер.
Короче с производства, ты станешь инжинером на этом же производстве, ну или на другом таком же...
Те хорошие инжинеры которых я знаю умеет поставить задачу, со всеми условиями и решить ее - а только потом послать это на произвдство.... производство вообще дело второстепенное... его всегда можно ПОСТРОИТЬ с нуля. А вот построить с нуля ( с идеи ) продукт - главная проблема именно там. Купив новые игрушки просто так... это господа, отмыв денег...

Сообщение отредактировал LeonM: 29 August 2011 - 14:46

[OSH1m@]

Сколько в России сегодня хабов по производству процессоров? Сколько производства из композит материалов?

Какие, блин, процессоры, электроника в рашке в полной жопе.

С композитами всё не так плохо, там большой задел с СССР остался.

Будучи инженером в рашке тяжело заработать приличное бабло, поэтому молодежь не хочт на них учица ктомуже.

Сообщение отредактировал OSH1m@: 29 August 2011 - 14:41

[LeonM]

Какие, блин, процессоры, электроника в рашке в полной жопе.

С композитами всё не так плохо, там большой задел с СССР остался.

Будучи инженером в рашке тяжело заработать приличное бабло, поэтому молодежь не хочт на них учица ктомуже.

Это просто элементарные примеры сразу пришедшие на ум. Я имел ввиду "высокие технологии", именно то что считается престижным, именно там очень часто интересно работать а так же получать непостыдную зарплату.
Проблема в том что там нужны специалисты с хорошим образованием (не только по учебникам 80х годов), нужны рабочие которые соображают, а так же чистота и точное оборудование.

[OSH1m@]

Это просто элементарные примеры сразу пришедшие на ум. Я имел ввиду "высокие технологии", именно то что считается престижным, именно там очень часто интересно работать а так же получать непостыдную зарплату.
Проблема в том что там нужны специалисты с хорошим образованием (не только по учебникам 80х годов), нужны рабочие которые соображают, а так же чистота и точное оборудование.

Это всё не про эту страну

Сообщение отредактировал OSH1m@: 29 August 2011 - 15:12

[LeonM]

Ребят капитализм наступил.

Тут где то недавно карту постили. Не клайма в нулях, а развитых стран. Можешь поискать и сравнить, какие из развитых капиталистические...

[GermesAntoniy]

Разве Эйнштейн вырос не в обществе воров и торгашей, сиречь капиталистической Европе и США 19-20 вв?

Процент Эйнштейнов на массу населения всегда будет отличным от нуля, даже при самом негативном сценарии. Однако можно иметь бочку мёда с ложкой дёгтя, а можно бочку дёгтя с ложкой мёда - и это будут принципиально разные бочки.

[Amet-han]

Однако можно иметь бочку мёда с ложкой дёгтя, а можно бочку дёгтя с ложкой мёда - и это будут принципиально разные бочки.

и чем же говно из одной бочки будет отличаться от говна из второй бочки ? тем, что менее говнистое ?

[GermesAntoniy]

Да, я усиленно надеюсь, что в таком обществе будет меньше предложений, в которых трижды встречается слово "говно"... То есть с говнопостингом ситуация значительно улучшится.