105 ответов в теме

[3JIOE_3JIO]

А вообще доставляет как большинство советует ТС учить Термодинамику, при этом либо не прочитав вообще, либо не поняв о чём речь в принципе

большинство? я вижу только одного посоветовшего...и он никак не тянет на большинство...

[Eretic]

Мне как раз завтра зачет по ней сдавать. Но да, я так и не понял, как он там обходит второй закон термодинамики.

[Darkness Within]

А ты сам тут зачем?

Да так, поржать над очередным вечным двигателем... А ты?

[Veronika]

Вы ничего не поняли!

Мир замер в ожидании

На ваших глазах вершится история.
Щас взорвется мозг человечества.
Это переворот!!!
Это перелом в истории человечества!!!
История поделится на два периода
Первый период до появления гитар-лопат двигателя Кравцова
Второй период после появления гитар-лопат двигателя Кравцова
Появится новый календарь
Новая вера
Мир замер в ожидании

[Garrus_Renesco]

а когда-то люди не верили в то, что земля шарообразная .)

Абсурд мысли - это первый шаг к научным открытиям..

[OSH1m@]

Да так, поржать над очередным вечным двигателем... А ты?

Поржать над очередными ржателями

[[kox]]

В зависимости от поставленной цели, автору не хватает либо чёткости изложения мыслей, либо ещё большей их несвязности. Ни туда ни сюда.

[КотМэн]

вечный двигатель есть! - он в ногах моей девушки - когда она начинает бегать туда-сюда, ей плевать на законы физики

[СтарыйПепелац]

Извините, в этой теме проводят перепись проваливших курс природоведения в 4-м классе?

[QuakeMan]

Если сказать вкратце суть идеи в том что бы получать полезную работу за счет охлаждения других тел уже совершивших работу.

[M0rf]

Спойлер

В конце 2009 года у меня случилось время и желание поразмышлять над термодинамикой.
Меня интересовали вопросы работы тела при охлаждении и нагревании. В первую очередь наверно, потому что есть такое парадоксальное вещество как вода, у которого есть температура наименьшей плотности.
Но в итоге я увлекся циклами и в результате в феврале 2010 года увидел способ работы двигателя, чей КПД будет выше КПД цикла Карно. За полтора года я так и не придумал, как использовать это открытие, поэтому публикую его здесь – на сайте Скифа.
Доказательство того что цикл Карно является максимально эффективным я прочитал позже… но оно и к лучшему – возможно, если бы я знал его сразу я бы не придумал демона Максвелла.
Объясню, почему демон Максвелла и почему как оказалось в итоге ему совсем не нужен разум, что бы разделить среду на теплую и холодную область. Если взять двигатель, чей КПД выше двигателя Карно и холодильник, работающий по КПД цикла Карно, то итогом работы такой установки будет перенос тепла от охладителя к нагревателю и работа.
Известно, что двигатель, работающий по циклу Карно и холодильник, работающий по циклу Карно, могли бы вечно двигаться, если бы не было потерь при теплопередаче и трении – что-то вроде кольца из сверхпроводника – красиво, бесполезно.
Каким же образом возможно построить двигатель КПД которого может быть выше КПД цикла Карно?
Рассмотрим цикл, который состоит из двух изохор и двух изобар. Такой цикл мог бы быть у например насоса источником работы в котором было бы рабочее тело подвергающиеся то охлаждению то нагреванию.
Сразу видно что кол-во тепла которое такой двигатель отдает к охладителю не приводит к большому КПД.
Допустим что всю работу нашего рабочего тела мы используем для холодильника построенного на цикле Карно и совершающего перенос тепла от температуры Tох до Tн. Теперь вернем часть перенесенного тепла нашему рабочему телу. В результате на графике в P,V координатах мы получим точку с температурой Tn в которой рабочее тело получает это тепло и совершая работу по изобаре на отрезке 1 достигает точки с температурой Tн. Тепло полученное на отрезке от Tn до Tн – это будет все тепло которое наше рабочее тело получило от нагревателя. Все остальное необходимое тепло для работы рабочего тела мы получим следующим образом.
Берем еще одно рабочее тело 2. Оно находиться в точке Tн. Пусть наше первое рабочее тело еще не достигло по изобаре точки Tn по изобаре. Обеспечим теплообмен между телом 2 и телом 1. В результате тело 2 будет охлаждаться на отрезке 2 до температуры Tn. А тело 1 будет нагреваться от точки Tn-1 до точки Tn на отрезке 3 за счет тепла охлаждения тела 2.
В результате при конечном кол-ве k рабочих тел в двигателе, зависящих от конкретных условий, все тепло необходимое для предшествующего пути рабочего тела по циклу до точки Tn за счет охлаждения других тел, что равносильно получению тепла от единственного рабочего тела.
Несложно заметить что математически КПД такого двигателя будет сколь угодно близко приближаться к значению 100%, но не достигать его – иначе передача тепла около точки Tох станет невозможной.

з.ы.
Если сказать вкратце суть идеи в том что бы получать полезную работу за счет охлаждения других тел в двигателе уже совершивших работу.

У школоты первый урок по физике был?

[Darkness Within]

Судя по его последнему посту, их вообще не было.

[M0rf]

По-моему, это тролль.

[Nares]

Щас мы ему 50 страниц будем доказывать, что вечный двигатель невозможен.

[M0rf]

И ведь не докажем
Ибо 95% участников форума ненамного опережают ТСа в умственном развитии .

[OSH1m@]

И ведь не докажем
Ибо 95% участников форума ненамного опережают ТСа в умственном развитии .

МОя подпись подпись подпись

[Врачеватель душ]

1)Зашел в тему
2)Увидел постеров
3)Вышел из темы

[M0rf]

1)Зашел в тему
2)Увидел постеров
3)Вышел из темы

У тебя наверное и на телефоне черный список есть?

[капуста]

максвелл в теме как раз все спутал.
я знаю двигатель с кпд болше, чем у цикла карно.
это электродвигатель.

[Eretic]

А генератор вращает святой дух? Это не считая того, что мы говорим о тепловых двигателях.

2ТС, пожалуйста математические выкладки. А не только предположения.

Сообщение отредактировал Eretic: 21 September 2011 - 23:23