319 ответов в теме

[deadok]

о сколько флуда в тс рождено этими спорами... а толку...

[Kshahdoo]

о сколько флуда в тс рождено этими спорами... а толку...

А шо спорить? Есть наука управления трудовым или боевым коллективом. Подход к людям как к винтикам некой боевой машины и подход к людям как к сознательным боевым единицам, выполняющим общую задачу, - две точки зрения, которые воюют друг с другом всю историю человечества...

Есть такой, кстати, штамп. Очень часто встречается в художественных произведениях - устраивать перед боем совещание командного состава, на котором каждому дают право высказаться, начиная с самых младших по званию. Полагаю, он не на пустом месте возник...

Сообщение отредактировал Kshahdoo: 10 January 2008 - 10:48

[MelHero]

Пока будете совещаться, враг либо уйдет , либо прыгнет на голову вашего партсобрания. Ситуация в ЕВЕ меняется очень быстро и мастерство коммандера состоит в правильном принятии решения нападать или не нападать. При этом командер берет на себя полную ответственность, а совещательные вопросы вносят только неуверенность в ганге и порождают флуд. Рисунок боя также очень быстро меняется и командеру надо принимать решения за секунды. Сравнение с реальными боями некорректны, потому как в ЕВЕ бои слишком скоротечны.

[Veronika]

Есть такой, кстати, штамп. Очень часто встречается в художественных произведениях - устраивать перед боем совещание командного состава, на котором каждому дают право высказаться, начиная с самых младших по званию. Полагаю, он не на пустом месте возник...

Именно, что штамп.
Не стоит путать этап планирования предстоящего сражения, когда известны позиции противника (которые он не может сменить за считанные минуты), его силы (основные и резервы) и есть некоторая возможность выбора времени и места удара, с тем, что встречается в EVE.
Близкий аналог ганговских боев EVE в реальности - случайное столкновение двух диверсионных групп на маршруте, когда все решают секунды и нет времени устраивать совещания.

Сообщение отредактировал Veronika: 10 January 2008 - 13:42

[Ariru]

имхо самое сложное в командовании гангом - это ориентация по карте)) сколько не летаю, никак не могу понять, они это в голове держат или все время над картой сидят?))
лично я наизусть помню только лоу секи в которых вырос, а ориентироваться на чужой территории на который был то 2 раза...

[Py4eek]

+1 Вероника.
Ты, случаем, не ударилась в ПвП?

Как говорят у нас в ганге "Удачный бой. Видимо, сегодня было мало командующих"

Сколько ни участвовала в ПвП, каждый раз убеждалась - грамотный флитком и адекватные подчиненные - 90% успешного боя (или отступления, если силы слишком уж неравны).

Да... Адекватный подчиненный - это человек, который знает, что и как надо делать, но делает то, что сказал флитком.

[poid]

Ariru многие в том числе и я печатают карты регионов и держат их перед глазами

[Ariru]

хых, ацко )

[gobobo]

Очень удобная штука для полетов на широкоформатном мониторе - миникарта по кнопке ф11... Я просто от нее тащусь, хоть и сам не командую, но думаю что этой хренью нужно пользоваться...)

А насчет совещаний - все это хорошо перед боем, в котором известен состав противника, тоесть в реальном бою где в первую очередь роляет долгосрочная разведка. В еве долгострочная разведка не сроляет, в любую минуту на месте 20 рыл может оказаться 40, заместо 2-х скорпов 5 и тд, тоесть планирование хорошо когда ты точно можешь сказать что больше 10 дредов эта корпа не соберет. Но когда идет роаминг ганг например решения приходиться принимать на лету, а что самое трудное прямо в бою. И если каждый начнет высказывать свое мнение - просто нах все сольются.

А сыграность роляет очень. Например 2 слетаные ваги могут отрезать весь сапорт от батлов, координируясь в тс и зная возможности друг друга. Теже пару иглов могут работать фокусом тока по своим целям и командеру не надо бдет утруждать себя называя цели еще и им.

Сообщение отредактировал gobobo: 10 January 2008 - 14:03

[deadok]

терри, мэп-браузер это аццкая ахинея, ибо так уж получается, что на 3 системы входы-выходы из которых находятся в той-же констеляции приходится 2, которые стыкуются с соседними, ориентироваться в таком случае реально невозможно.
а еще бывает так, что попадается треугольник, в котором кажная система в своей констеляции, тама вообще повеситься можно.
к тому-же мелкая больно карта и вылазит часто за границы окна.

самое на мой взгляд реальное - открывать карту на альте и держать постоянно включенной

[Gnomes]

терри, мэп-браузер это аццкая ахинея, ибо так уж получается, что на 3 системы входы-выходы из которых находятся в той-же констеляции приходится 2, которые стыкуются с соседними, ориентироваться в таком случае реально невозможно.
а еще бывает так, что попадается треугольник, в котором кажная система в своей констеляции, тама вообще повеситься можно.
к тому-же мелкая больно карта и вылазит часто за границы окна.

самое на мой взгляд реальное - открывать карту на альте и держать постоянно включенной

существуют 2d схемы регионов в пдф формате. тупо распечатываешь "места боевой славы" и вешаешь на видном месте.

[True Sebiestor]

существуют 2d схемы регионов в пдф формате. тупо распечатываешь "места боевой славы" и вешаешь на видном месте.

Угу, а у меня вобще на всю стену висит огромная карта ЕВЫ, я на ней флажками отмечаю передвижения противника, союзников, нейтралов и тд

[Gnomes]

Угу, а у меня вобще на всю стену висит огромная карта ЕВЫ, я на ней флажками отмечаю передвижения противника, союзников, нейтралов и тд 

френч, трубка, усы и прихрамываешь?

[True Sebiestor]

френч, трубка, усы и прихрамываешь?   

спалил

[Liteik]

Пилотка, а ещё он маленького роста и родом из сицилии.

Сообщение отредактировал Liteik: 10 January 2008 - 14:20

[Nationalizator]

перед тем как ввязаться в бой, всегда неплохо устроить совещание, чтобы каждый высказал ....

...свои пожелания о проведениях очередных заседаний по обсуждению прошедших совещаний и внес свои многотомные конструктивные предложения о дальнейших отношениях с Западом и голодающих неграх Африки
На повестку дня так же неплохо было бы вынести обсуждение фитов и отношения к пиратам в еве, как самые горячие темы.

[Snark]

перед тем как ввязаться в бой, всегда неплохо устроить совещание, чтобы каждый высказал ....

..что бы после неудачного исхода каждый мог сказать "ну я же говорил..".

[alcel]

Общее наблюдение, верное не только для Евы, большинство провалов происходят из за того что кто начинает думать вместо того чтобы выполнять то что сказали.
Лучше один плохой генерал, чем 2 хороших( не помню кто)

[CIV]

Может и можно посовещаться, когда уж совсем делать нечего, ганг на безопасном сейфе, и зарубиться в близжайшей перспективе не с кем. А непосредственно перед столкновением и во время него, ИМХО, командовать должен один человек. Причина - бардак, если в ТС говорят одновременно несколько человек, да и мнения у всех разные. Недавно в НФК (перед НГ или сразу после него) был любопытный вылет. Засекли неподалеку пиратиков, бьющих какой-то ПОС, сныкались от них, стали ждать удобного момента... Угораздило же ФК спросить совета у ганга, как лучше их гопнуть. Обсуждение - 20 минут переливания из пустого в порожнее, отсутствие внятных решений, флиткома послали, когда он вмешаться попытался (что-то типа "Пошел на..ер, как трезвый будешь - тогда и командуй"). Конец обсуждения - несколько человек, которым это все надоело, гавкнули в ТС, народ замолк, ФК вернулся к командованию. Итог - не успели поймать пиратегов, слили им только замешкавшийся на отварпе карриер и какой-то БШ, хотя могли и 4 капа гопнуть.

Мой вывод. Командир должен быть один. Само собой, что быть главными любят все, но большая власть порождает большую ответственность. Накосячит ФК - с него и спросят по полной. Отвечать то и за себя не всем дано, а уж за весь коллектив и подавно... Цените ваших флиткомов

[True Sebiestor]

Само собой, что быть главными любят все,

ну это спорно