163 ответов в теме

[Tanadi]

ЗЫ и один фиг, добавить еще один виндик... и будут 100% клеиться по 20 секунд...

ЗЫ И если это будет 3 нейтро флит фуна по 400+кило ХП, то так же маэли скиснут без шансов

а если добавить тенгу с линками то не будут
на зы - а амарры и галлы под нейтрофунами не смогут струлять. Хочется всего и сразу - вам в Лондон, к кнопке "выключить серваг нахрен".

[Negodjay]

Если добавить тенгу с линками, то сферомаэль сможет успешно деагриться под четырьмя перегретыми бластерными виндикаторами (ведь туда же не фитят нейтры, ага).

[Aurum_Gallente]

А, ну да... X-type что-то я не учел... звиняйте...


Ризисты в перегреве увеличиваются при перегреве инвулек...

а вот -30 особого эффекта ИМХО не даст - 1. капы и так сейчас едва в перегреве хватает даже если жжешь капустер... перегорсть модули будут быстрее -

я говорил за перегрев репки и щилдбустера, о том, что им надо бустить в тройном размере существующие бонусы перегрева и возможно добавить третий в виде увеличения резистов. EVE это игра в 5%, которые обычно всё решают. 30% вместо существующих 10 или 15 дадут очень многое. Бонус перегрева суммарно так:
+30% откачки
-30% дюратейшн
бонус к резистам 1*мета-лвл модуля, которое режется с помощью пенальти.

[vizvig]

Если

Если нейтриков нет, если тенга на споте.
Если Если Если. Если ева была бы WoW'ом...

2 виндикатора 1 флитфун

Я про что хочу сказать: в наиболее частом (мелком) бою активтанку приходится работать по 1к-3к дпс и пачкой нейтр, ШБ/паяло пашет только сразу после влива капы, а пока цикл крутится у вас может и чемодан упасть и инвульки.

а амарры и галлы под нейтрофунами не смогут струлять.

Бедняжки, даже на пушки нехватает капы не то что на танк, и такое бывает часто.

[Negodjay]

Ну да, не изимод, как ваши калдаро-матары )

[Tanadi]

Если нейтриков нет, если тенга на споте.
Если Если Если. Если ева была бы WoW'ом...

2 виндикатора 1 флитфун

Я про что хочу сказать: в наиболее частом (мелком) бою активтанку приходится работать по 1к-3к дпс и пачкой нейтр, ШБ/паяло пашет только сразу после влива капы, а пока цикл крутится у вас может и чемодан упасть и инвульки.

если если если...
1 маель и пара капов в дж ренче.

я про то, что если сравнить время выпиливания маеля и сферовиндикатора норм дд пачкой - оно внезапно окажется примерно одинаковым. сферо виндикатор - если он не является чисто трапом и несет на себе и дамаг моды имеет 278к эхп +-. Следовательно 3 сферовиндикатора угробят его примерно за 61 секунду. Сферо маель из нашего же примера под 3 хэвинейтрами живет 50 секунд, при условии, что он тупо включил шб и не отрубает его позволяя проседать армору в момент релоада хкб. При етом маель могет попалить резисты и соответственно продлить время своего убиения. ИМХО разница не критична. Если вас мгновенно осушают - знач вы оказалис не там и не тогда. Имхо там и слейвовка не выживет.

[vizvig]

Ты забыл поставить мвд в маель так что получается у нас бой трапов. ТЫЦ (мега сливается 90сек, маель 65-75, в момент порезарядки кабустера структура и броня под таким дпс лопаются моментально, можно ещё напомнить последствия отключения инвули.

*тут также следует заметить что мета 13 танк стоит дешевле мета 13 пушек.

^капа сливается быстрее ибо вступают в бой корабли обычно на 80% капы.

Меньше трапов, жмак (хотя более реально наткнутся на 5 хуриков, чем на 3 армаги, но там дпс ещё больше)
Если маель зафитить в полный пассив, выйдет что живёт на 5сек дольше и стоит на 30кк дешевле, +800мм пушки вместо 650мм.

И это на профильных кораблях, на непрофильных всё намного хуже.

Сообщение отредактировал vizvig: 18 November 2011 - 8:47

[Tanadi]

Ты забыл поставить мвд в маель так что получается у нас бой трапов. ТЫЦ (мега сливается 90сек, маель 65-75, в момент порезарядки кабустера структура и броня под таким дпс лопаются моментально, можно ещё напомнить последствия отключения инвули.

*тут также следует заметить что мета 13 танк стоит дешевле мета 13 пушек.

^капа сливается быстрее ибо вступают в бой корабли обычно на 80% капы.

Меньше трапов, жмак (хотя более реально наткнутся на 5 хуриков, чем на 3 армаги, но там дпс ещё больше)
Если маель зафитить в полный пассив, выйдет что живёт на 5сек дольше и стоит на 30кк дешевле, +800мм пушки вместо 650мм.

И это на профильных кораблях, на непрофильных всё намного хуже.

Касаемо мвд - дело вкуса, лично я на армагу и бидон его не ставлю хвала свясченному оптималу.
Касаемо скринов с расчетами - не забывай что капинжектор тоже греется, а дамаг контрол дает резистов. Кроме того т2 капбустер бустит больше чем доми

и это без копеешной наркоты и перегрева.
Касаемо того что актив танк эффективен тока на профильных корабликах - в равен 8 плит не запихать ну никак. Наверно поэтому и фитят актив танк туда, где он уместен.

Сообщение отредактировал Tanadi: 18 November 2011 - 9:32

[vizvig]

Ну да, годный для своих целей фит маеля, и цифры в его параметрах демонстрируют то что мы обсуждаем.

Вот только кристалл сет в нем убери сет и будет 600-700 танка.

Мы же не слейвованной армагой сравниваем. А с обычной, с 132к ХП.


*

Спойлер

зачем 10**?? доказывать что " ? " ?, ладно сдаюсь, пусть всё расскажут эксели

Сообщение отредактировал vizvig: 18 November 2011 - 19:39

[Морес]

...

Может я что-то упускаю,но у него 1100 откачки с макс резом 70% по эксплозиву и капы на 54с без мвд,т.е. даже если вышеупомянутые сферовиндики будут вливать свой дамаг эксплозивом ,то им надо 3,5к дпс чтоб перекрыть откачку на эти 54с(за к-рые будет наработано 60к щита),а когда кончится капа,кончится и маэль.И это на профильном батле,при том что для шилда есть XL версия и хп он получает сразу по началу цикла,а ведь есть такие чудеса космопрома как брутикс (ну даж пусть эос,ток его чур с дамной сравнивать)-может на нём стоит посмотреть эффективность активтанка.

[Tanadi]

Ок. Убедили. Актив тангх неногебае.

[Aurum_Gallente]

да что за сферическую в вакууме ересь вы несете? Вы мб думаете, что 800-батарейки можно сотнями запихивать в любой шип? Какие 54с? капустеру в любом случае не хватит батареек, чтобы 54 секунды заправляться 800-батарейками.

[Tanadi]

да что за сферическую в вакууме ересь вы несете? Вы мб думаете, что 800-батарейки можно сотнями запихивать в любой шип? Какие 54с? капустеру в любом случае не хватит батареек, чтобы 54 секунды заправляться 800-батарейками.

Мой йуный падафан. релоад хкб 10 секунд. Батарейки он жрет раз в 12 секунд. 5 штук - тех шо в бустере ему хватит на 5х12=60. вывод - за минуту он не сожрет даже те шо заряжены

Сообщение отредактировал Tanadi: 18 November 2011 - 22:53

[vizvig]

Вот только в бой корабель попадает ровно с 100% капы, ага. На пассивтолстопопиках это конечно всяко незаметно.

[eclampsia]

Мой йуный падафан. релоад хкб 10 секунд. Батарейки он жрет раз в 12 секунд. 5 штук - тех шо в бустере ему хватит на 5х12=60. вывод - за минуту он не сожрет даже те шо заряжены

капа обычно кончается сразу после того как кончаются батарейки... 10 секунд без работы ШБ это в критических условиях 30к пропущенного ДПС что для маэля может оказаться смертельно... так что получается что даже сферический маэль живет ровно пока в капустере есть батарейки... перезарядку батареек можно просто не пережить

[Tanadi]

капа обычно кончается сразу после того как кончаются батарейки... 10 секунд без работы ШБ это в критических условиях 30к пропущенного ДПС что для маэля может оказаться смертельно... так что получается что даже сферический маэль живет ровно пока в капустере есть батарейки... перезарядку батареек можно просто не пережить

В выше изложенных сферо дуелях маели не доживали даже до момента релоада. В чем и вопрос был. 5 штук в бустере - минута. Покуда ни 1 сферо маель в сферо дуелях больше и не жил

[Aurum_Gallente]

мне на нейтродомике чтобы доползти до вражеского гварда приходилось перезаряжать капустер. И это еще до начала пвп.

[Agat]

Для адептов сферических кристаллованных маелей можно предположить сферический бой 3х маелей с 3мя слейвованными мегатронами с дедспейс адаптивками, ефт намекает что маели под 4.5к (не станем спорить на счет этого значения ладно, это перегрев) дпс будут стекать секунд по 20.

1) Здравый смысл намекает, что сферические мегатроны проиграют сферическим маелям как минимум из за дистанции работы гибридов)

2) Беглый взгляд на соло мачалки с актив танком, триплреп мирмы, венги, аб+шб+мше драмы как бе говорит, что жив актив танк и занимает свою нишу. Не говоря уже о пве где невозможно танковать миску/аномальку/плекс в пасив арморе в соло)
Да что мачалки, тот же пест в хороших руках и с актив танком (дуалреп или шб) может зажигать даже в т2 фите и без бонусника.

3) Считаю своим долгом сообщить любителям актив танка, что пасив танк имеет свои неприятные особенности как то сниженная агилка у пасив армор шипов (кстати поищите соло пвпшника в пасив арморе, многие считают это ересью) и раздутая в разы сигнатура у пасив шилдовых шипов. Ваш КО.

[Demonyatko]

Уменьшить к-во потребляемого грида
Увеличить к-во откачиваемого ЕХП
Уменьшить время цикла
...Ну и еще поколдовать с бонусами некоторых кораблей на откачку армора, чтобы все было чики-пуки.

И, самое главное, постараться со всем этим не переборщить, чтобы не получились имбошипы.

Все. Актив-танк сбалансирован. Зачем высасывать моск через *** ?

Сообщение отредактировал Demonyatko: 19 November 2011 - 19:36

[ookook]

сферические мегатроны проиграют сферическим маелям как минимум из за дистанции работы гибридов

745 на 11+16 нуллами с тремя дамагмодами без те
663 на 13+20 нуллами с двумя магстабами + те