Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

О линейных крейсерах и Т3-крейсерах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
1288 ответов в теме

#41
balinof

balinof

    Clone Grade Eta

  • EVE-RU Team
  • 821 сообщений
389
  • EVE Ingame:balinof1
  • Client:Eng
Пофиг на т3. Вот намеки на большую скорость и фаллоф мочалки, которую надо нерфить, меня радуют. А так же туда же и... кгм.. другие ангельские крейсеры. Кто бы это мог бы быть такой имбанутый?

Сообщение отредактировал balinof: 07 September 2012 - 23:56

  • 0

#42
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

Локи не выдаст дпс и активный танк слепня. А стоит в два раза дороже. И кого из них надо нерфить?

Локи - крузер. Слепень - БК. С какого перепугу он должен иметь сопоставимые характеристики?
Сравни лучше с вагой. Локи выдает больше дпс и ехп, при этом может еще и длинную сеть иметь. Разве что летает медленнее.

250к эхп маллер смотрит на тебя как на говно

250к на маллере достигаются либо бонусами, либо фракционным обвесом. И даже в этом случае он кроме этих 250к ехп не может делать ничего кроме варпа. На т3 же эти же 250к ехп достигаются в тех же самых условиях (бонусы/фракция/импы) с помощью стандартного набора "чемодан+пара резистов+1600мм плита+ тримарки" без потери какого-либо функционала.

Угу, только сколько это стоит? И еще потеря скилла. А если шип за 400кк будет с танком и дамагом копеечной руптуры, то кому он такой понадобится?

Цифры были приведены для обычного треш т2 фита. И я не говорю что нужно нерфить вообще всё. Я просто придерживаюсь мысли о том, что у т3 нужно забрать значительную часть толщины зада (которая неадекватно велика) и, возможно, компенсировать это увеличением наступательных возможностей - скорости, дамаги, электроники.

Сообщение отредактировал Forsaken: 08 September 2012 - 0:01

  • 0
Изображение

#43
kaban7610

kaban7610

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 49 сообщений
13
  • EVE Ingame:kaban 7610
  • Corp:TGLX
  • Ally:GiP
  • Channel:Shit FM
  • Client:Eng
Танунаф. Нерфить дрейк и тенгу низя. Эта сладкая парочка не даёт умереть ракетному певепе. :lol:
  • 0

#44
kiedd

kiedd

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 870 сообщений
143
  • EVE Ingame:Eugen Kidd
  • EVE Alt:Eve Hoi
  • Corp:FETID
  • Ally:Snuffed Out
  • Client:Eng

100мн АБ - это не проблема т3, а проблема ингейм механики. Достаточно просто запретить фиттинг мвд/аб, не подходящих по размеру к классу корабля (как это сделано с ригами) и всё будет ок.

Глупость. Проблема 100АБ Т3 в том, что их фитинг ресурсов с лихвой хватает на 100АБ, танк и пушки. Попробуй зафить драмиель с 10 АБ. Придется выбирать - либо пушки, либо танк, либо 10 АБ. Если бы Т3 при фитинге 100АБ страдали также как драмиель и прочие фрегаты при фитинге 10 АБ - никакой проблемы бы не было.
В свое время для удержания суперкапов использовались 10MN AB дикторы, которые прекрасно держали фокус титанов в отличие от МВД собратов. Но эти дикторы очень сильно жертвовали фитингом - на них не было почти ничего кроме бубля и пропмодуля. А потом титанам понерфили трекинг.
  • 0

#45
Leusov

Leusov

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6626 сообщений
2295
  • EVE Alt:Gypsys Bear
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Кленси, извини, ниххрнна не плгимаю что написано ибо пьян в дровину.
  • 0

Ирландия - террористы и гиннес, Исландия - лед и Ева.

Хроника затопленных кораблей


#46
Spacefridge

Spacefridge

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 165 сообщений
21
  • EVE Ingame:Spacefridge
  • Client:Eng
Ну что тут скажешь? Калдырей вообще нада перелапачивать, ибо единственная раса которая в армор танке никак. Матары ваще отдельная тема. Понерфить тенгу и дрейк, да пожалуйста, вы тока круизки побустите, а то альтернативы ваще нет. Клозовый бш, кому оно нахрен нада?
  • 1
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того!

#47
Atrium Akvidus

Atrium Akvidus

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2604 сообщений
200
  • EVE Ingame:Atrium Akvidus
  • Corp:NUNI
  • Ally:BSOD
  • Client:Eng

Глупость. Проблема 100АБ Т3 в том, что их фитинг ресурсов с лихвой хватает на 100АБ, танк и пушки. Попробуй зафить драмиель с 10 АБ. Придется выбирать - либо пушки, либо танк, либо 10 АБ. Если бы Т3 при фитинге 100АБ страдали также как драмиель и прочие фрегаты при фитинге 10 АБ - никакой проблемы бы не было.
В свое время для удержания суперкапов использовались 10MN AB дикторы, которые прекрасно держали фокус титанов в отличие от МВД собратов. Но эти дикторы очень сильно жертвовали фитингом - на них не было почти ничего кроме бубля и пропмодуля. А потом титанам понерфили трекинг.


А можно просто привязать класс аб/мвд к классу хулла корабля.
  • 0

signature.jpg

 

 


#48
lorage

lorage

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4105 сообщений
426
  • EVE Ingame:Elvesto
  • Corp:IRIS Covenant
  • Client:Eng

Полностью отбирать нулифаер нельзя, ибо в этом случае тупичковые карибасы с количеством ларж мобил на гейте over 9000 будут чувствовать себя слишком уж комфортно.

А вот овертанк у т3 ощутимый - это да.


Я думаю в этом ключе используется еньше 1% т3. Основное применение нулифаера как раз пролетать через кемпы с практически нулевым шансом быть пойманым. Это есть дисбаланс.
  • 0

#49
Leusov

Leusov

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6626 сообщений
2295
  • EVE Alt:Gypsys Bear
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Сделайте нормальный армореыц с бонуслм на резист армона и бонксом на хеви мислы БК. Хренли дрейк есть, а арморного нет?
  • -1

Ирландия - террористы и гиннес, Исландия - лед и Ева.

Хроника затопленных кораблей


#50
kiedd

kiedd

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 870 сообщений
143
  • EVE Ingame:Eugen Kidd
  • EVE Alt:Eve Hoi
  • Corp:FETID
  • Ally:Snuffed Out
  • Client:Eng

А можно просто привязать класс аб/мвд к классу хулла корабля.

Можно и корове седло привязать. Но нужно ли?

Это слишком топорный метод. Никто же не предлагает запретить ставить хеви капбустер или лардж смарту на крузаки? Не задумывался, почему?
Так то можно и дальше пойти - привязать к фрегатам смолл шилд экстендеры, к крузакам медные и к батлам ЛШЕ. Интересная ева получится?
  • 3

#51
Forsaken

Forsaken

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8076 сообщений
6972
  • EVE Ingame:Forsaken Skipper
  • Corp:OEG
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Channel:Oegforall
  • Client:Eng

Ну что тут скажешь? Калдырей вообще нада перелапачивать, ибо единственная раса которая в армор танке никак.

Учитывая то, какое УГ сейчас из себя представляет армортанк по сравнению с шилдовым - невелика потеря.

Армортанк:
1) Сам не регенится - без репки (-1 слот), логиста или товарища с реп дронами больше одного боя в нулях ты вряд ли проведешь.
2) Активный армор танк в сухую сливает шилдовому - мало того, что для того чтобы более-менее нормально танковать необходимо ставить 2, а иногда и 3 репки в далеко не резиновые лоу слоты, так еще и "замечательный" АШБ ввели, с которым даже какой-нибудь мирмидон с бонусом на откачку армора выгоднее фитить в шилд-танк.
3) Пассивная танковка вообще превращает почти любой корабль размером меньше баттла в убогий стационарный кирпич.
4) Дамагмоды и ТЕ в арморный сетап ставятся в весьма ограниченном количестве по понятным причинам.

Единственный плюс армортанка - это свободные меды для установки разнообразных скрамблов/сеток и прочей электроники, что и обуславливает его применение в качестве стационарных трапцов за очень редкими исключениями вроде стаббера ФИ.

Можно и корове седло привязать. Но нужно ли?

Это слишком топорный метод. Никто же не предлагает запретить ставить хеви капбустер или лардж смарту на крузаки? Не задумывался, почему?
Так то можно и дальше пойти - привязать к фрегатам смолл шилд экстендеры, к крузакам медные и к батлам ЛШЕ. Интересная ева получится?

Не стоит привязываться к словам small/medium/large в названиях у модулей. В случае с аб/мвд абсолютно очевидно, что они не задумывались для установки в корабли не соответствующего размера.

Сообщение отредактировал Forsaken: 08 September 2012 - 0:38

  • 0
Изображение

#52
Leusov

Leusov

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6626 сообщений
2295
  • EVE Alt:Gypsys Bear
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Ашб имба! Нерфить нафиг!

Самореген шилда - имба, плвышает безразмерно танк без потери скорости.
Армор стабилен, бустится говно реактив армлр хардом, которй никому не уперся ни в один половрй орган
  • 0

Ирландия - террористы и гиннес, Исландия - лед и Ева.

Хроника затопленных кораблей


#53
Crysalis*Нейтрал

Crysalis*Нейтрал
  • Guests

А можно просто привязать класс аб/мвд к классу хулла корабля.

http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=91934&st=0&p=1811791&#entry1811791

:lol: :lol: :lol: :lol:
я был близок!
а может и еще ближе есть! :wub:

ни в один половрй орган

у кого-то их неесколько? :blink:

зы
ашб пофиксить 1(ОДНОЙ) штукой на шип и всё будет окей :closedeyes:
  • 1

#54
starfox

starfox

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 105 сообщений
-6
  • EVE Ingame:Mentazor
  • EVE Alt:Arbidark
  • Corp:RSSCP+Iridium
>> Т3-крейсера надо заглушить и забить, как бешеную собаку, заливающую слюной всю обстановку дома, они слишком выделяются. Это не обязательно >>означает унерфливание их в полное небытие (и ещё дальше), но надо убедиться, что каждая конфигурация подсистем имеет своё предназначение, и это >>предназначение не мешает жить другим кораблям.

надо автора этой ахинеи понерфить, чтоб всякий бред не писал
  • 0
Улыбайтесь: это заставляет людей ломать голову над тем, что же у вас на уме.

Нельзя обойтись без необходимого и избежать неизбежного, но можно положить на неположенное и отстоять не отстойное, запихать не запихуемое.

shiru mono iwazu, iu mono shirazu

#55
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

ашб пофиксить 1(ОДНОЙ) штукой на шип и всё будет окей :closedeyes:

Калс, не уподобляйся, пожалуйста, нубам такими поверхностными идеями - я от Монков ожидаю большего уровня понимания. Подобное верхоглядство противоречит нашим основным ценностям, недвусмысленно сформулированным, например, тут.
  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#56
Tesseya

Tesseya

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5003 сообщений
1778
  • EVE Ingame:Tesseya
  • Corp:VWD
  • Ally:HARDDR0P
  • Client:Eng
организуем тотализатор, что будет ногебать после патча? :)
  • 0
Неулыбчивые русские не начинают войн. Их начинают жизнерадостные европейцы. Неулыбчивые русские войны заканчивают. Как правило, в европейских столицах. И тогда русские на некоторое время становятся самым улыбчивым народом. Ненадолго. Потому, что Война всегда рядом...

#57
Regul

Regul

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2292 сообщений
358
  • EVE Ingame:Ferion Virian
  • Corp:Sebiestor Tribe [S]
  • Ally:Minmatar Republic
  • Client:Eng
нагибать будут как и раньше пандемики :troll:
  • 1

#58
SerGeSI

SerGeSI

    loli fanclub

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4898 сообщений
948
  • EVE Ingame:GeassCC
  • EVE Alt:MystinaCC
  • Corp:NKG.
  • Ally:-C.B-
  • Channel:Russian
  • Client:Eng

организуем тотализатор, что будет ногебать после патча? :)

Изображение
Как и до патча собственно.
  • 11
Ай эм Гандам.
Изображение

#59
Макс Махно

Макс Махно

    чорный равен

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24296 сообщений
8096
  • EVE Ingame:MAKC MAXHO
  • EVE Alt:ВОРОНОВ
  • Corp:NPC
  • Ally:-
  • Client:Eng

...а т3 универсальными: при этом производительность и качество не должны отличаться от т1 так, чтобы про т1 можно было просто забыть.

Мы в курсе того, насколько широко используются т3-корабли, и как далеко пойдут круги по воде от их ребаланса. Мы знаем, что будет срач...

Убоища. ЦЦП опять выкопали слишком протухшую акулу.
Вместо ввода т3 фригов будут благополучно зарезаны т3 крейсера во имя фрак-бк. Которые тоже будут либо ОП, либо нахрен не нужны. А прирезанные т3 великолепным образом не только и не столько скажутся на лоускилл-карибасах и тенгуфлитах, но и прибьют нахрен вормхолл-жителей.

[*]Т3-крейсера надо заглушить и забить, как бешеную собаку, заливающую слюной всю обстановку дома, они слишком выделяются. Это не обязательно означает унерфливание их в полное небытие (и ещё дальше), но надо убедиться, что каждая конфигурация подсистем имеет своё предназначение, и это предназначение не мешает жить другим кораблям.

Некоторым явно не хватает обычной дозы галоперидола,надо удвоить, я считаю.

Локи - крузер. Слепень - БК. С какого перепугу он должен иметь сопоставимые характеристики?

Слегка не так. Точнее - совсем не так. Локи - стратегический крейсер. Слепень - полевой командирский корабль, т.е. штабовоз. С какого перепугу лайба штабных крыс должна переплевывать по дамагу и танку корабль, который должен менять, судя по названию, стратегическую ситуацию? Пусть тогда называют т3 "нахрен не нужное т1-корыто из вх" и делают с ним, что хотят.

В случае с аб/мвд абсолютно очевидно, что они не задумывались для установки в корабли не соответствующего размера.

Кому очевидно? Мне ни разу не очевидно. Наоборот очевидно, что имеющихся на т1/т2 ресурсов нередко хватает без особых костылей для постановки широкого спектра аб или мвд - от 1мн до 100.
Абсолютно очевидно - это когда ковроклока не лезет никуда кроме ковриков, т2 индусов, бобров.

Я думаю в этом ключе используется еньше 1% т3. Основное применение нулифаера как раз пролетать через кемпы с практически нулевым шансом быть пойманым. Это есть дисбаланс.

Основное назначение - это в импе глянь. Сколько мисок делают т3, давшие возможность быстро и качественно блицевать миски. В нулях, где на них болтаются карибасы же. В вх. В лоу.
А непойманный транспорт с карго аж на 400м3 - это ужасно, да.
Вообще, в том, что эта игруха еще живет - огромная заслуга т3, вызвавших в свое время огромный интерес подписчиков игры. И дающих сейчас играть многим и многим. Понижает порог вхождения в игру. Позволяет не качать 2 года нормальный корабль, чтобы худо-бедно делать те же аномальки.

Сообщение отредактировал Макс Махно: 08 September 2012 - 4:09

  • 9

Пять ночей стоял Махно у Друсского леса, пять ночей не решался войти в лес

**************************************************************************************************

В блоке следующие постеры: почта от Ошимы (??? - сам не помню уже, по какому поводу). Istorikk. WarStalkeR - по собственному желанию.

 


#60
JcJet

JcJet

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2709 сообщений
-29
  • Client:Eng
Ну может быть, наконец то пофиксят эту бадягу с команд шипами, которые сейчас нафиг не нужны.
Пес с ним, с дамагом. Флит бонусы хотя бы.

Вообще, в том, что эта игруха еще живет - огромная заслуга т3, вызвавших в свое время огромный интерес подписчиков игры. И дающих сейчас играть многим и многим. Понижает порог вхождения в игру. Позволяет не качать 2 года нормальный корабль, чтобы худо-бедно делать те же аномальки.

Хо хо. Даже на форуме начинает понемногу вонять этой ССП-шной стратегией привлечения нубов.

Потому что не надо было лизать зад новеньким ленивцам, делая игру проще. Вместо этого сделать игру интереснее, хотя бы в первые месяцы. Чтобы интерес перевесил трудности. Ой, ну конечно, для этого же нужно творчески подойти к игре, а у нас люди могут делать только так, как скажут, с плетью...

Сообщение отредактировал JcJet: 08 September 2012 - 5:41

  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users