594 ответов в теме

[LeonM]

Ну те кто фармят точно так же сливают их роумам.

[Крысенышь]

Я думаю если миниигры будут иметь успех, они по всей Еве начнут появляться. И в майнинг добавят

ага, и будет перестрелка тоже мини игрой...   вот это будет новость! 

[neshta4ka]

В современных реалиях крупномасштабного пвп, капиталы стали сливаться на порядок реже, чем в предыдущие годы. Учитывая, их стоимость по минералам и искам, был перекрыт довольно важный канал вывода игровой валюты и ресурсов.

http://zkillboard.co.../23757/history/

Не вижу в 10 раз меньше сливов чем год назад.

Кары уже практически расходный материал.

 

Текущее увеличение стоимости производства кораблей через подорожание (возможное) топлива для посов может и укрепит немного сам иск, но базовых ресурсов больше тратиться не станет. Скорее всего даже меньше, т.к. рыночное равновесие переместится в точку с меньшим спросом/более высокой ценой.

Как бы вот насчет базовых ресурсов http://forum.eve-ru....howtopic=105291

И глянь бпо на крузаки и бк - заметно больше материалов надо для постройки.

[Werdna]

В современных реалиях крупномасштабного пвп, капиталы стали сливаться на порядок реже, чем в предыдущие годы. Учитывая, их стоимость по минералам и искам, был перекрыт довольно важный канал вывода игровой валюты и ресурсов.

Выделенное - неверно. Убийство корабля вызывает прирост исков в игре. А вот материалы да, выводятся...

В сочетании с сверхприбылями ВХ-ферм мы получили увеличение темпа инфляции, т.е. обесценивание иска.

Поверь, это не самые важные пути ввода исков. Даже с учётом нерфа, страховка вливает колоссальное количество исков. Я уж молчу про банальное баунти.

Разнос важных для производства ресурсов по всей еве - это, с одной стороны, шанс для альянсов-аутсайдеров (с т.з. клайма) нарастить свой флот, в том числе капитальный, но, с другой стороны, ещё больше возможностей для постройки суперкапов и неограниченного числа сабкапов для наиболее влиятельных пауэрблоков.

Смотри, технециевая луна в лоусеке приносит ровно столько же дохода, что и в жопе декляйна. Луны и клайм связаны совсем другим способом. Альянс является аутсайдером не потому, что его лишили доступа к ресурсам, а потому, что в альянсе люди такие.

Ну и, опять же, полноценное применение капов конкурентами нынешних политических тяжеловесов - фактически самоубийство для КТА-флота и всех перспектив на клайм/луны.

Это не более, чем предрассудок, сформировавшийся на основе чтения бр и аналитики из имперских белтов.

Текущее увеличение стоимости производства кораблей через подорожание (возможное) топлива для посов может и укрепит немного сам иск, но базовых ресурсов больше тратиться не станет. Скорее всего даже меньше, т.к. рыночное равновесие переместится в точку с меньшим спросом/более высокой ценой.

Стоимость топлива для посов НИКАК не влияет на потребление минералов. Теоретически, возможное удорожание т2 производства может как-то повлиять на рыночное равновесие, но изменения в стоимости некоторых мунматов (например, технеция) практически полностью уравновесит эти колебания.
 

Конечно же, всегда имеется более или менее стабильный спрос на капиталы, в связи с приобретением/прокачкой персонажей под них, но в обновлении капфлота нет нужды, т.к. он практически не сливается.

Не сливается. Может быть. Но люди приходят в игру и уходят из неё. Можешь ли ты сказать, сколько капиталов находится на неактивных более трёх месяцев аккаунтах? А каков темп прироста количества фармеров аномалек на карах? Да даже количество слитых каров очень трудно оценить по кб - ибо не всегда на них попадают слитые от неписи кары )))

Вобщем, всё будет гораздо интереснее, чем сейчас.

[Sent]

Выделенное - неверно. Убийство корабля вызывает прирост исков в игре. А вот материалы да, выводятся...
 

 

Разве что в среднесрочной перспективе, т.к. потерявшему корабль пилоту придётся на него снова фармить. Актив теряется, его более невозможно продать и его исковый эквивалент выводится из игры. Страховые выплаты по т2-т3 шипам ничтожны в соотношении с реальной стоимостью корабля, да и т1 далеко не всегда страхуют (за исключением тех же суицидников, кта флотов) + иногда страховка просрочивается и иски изымаются бесследно.

 

 

Поверь, это не самые важные пути ввода исков. Даже с учётом нерфа, страховка вливает колоссальное количество исков. Я уж молчу про банальное баунти.

 

Страховка и баунти существовали в еве долгое время, страховку даже нерфили из-за слишком лёгкой жизни суицидников фур (если мне не изменяет память). Резкого роста цены плекса не наблюдалось, изменения были связаны, в большей степени, спекулятивными операциями на рынке и в меньшей - инфляцией. Колебания годами умещались в рамки 250-350кк. Даже не смотря на то, что и раньше были дисбалансные способы заработка, они были труднодоступны большинству пилотов евы и не оказывали критического влияния на официальный (плексовый) курс иск-$$.

 

 

Смотри, технециевая луна в лоусеке приносит ровно столько же дохода, что и в жопе декляйна. Луны и клайм связаны совсем другим способом. Альянс является аутсайдером не потому, что его лишили доступа к ресурсам, а потому, что в альянсе люди такие.

 

Речь не про механику клайма. К тому же, боюсь, что на всех лоусечных технолунах ты увидишь тикер -10 или ещё кого либо из ОТЕС. Такой организации бы не существовало, если бы они не могли запретить вход на рынок конкурентам. Но вообще я немного про другое, про ресурсную базу для полного производственного цикла. К тому же я написал про альянсов аутсайдеров именно с точки зрения клайма, а не с т.з. качества его кадрового состава. Грубо говоря, новведение в виде разноса ресурсов по разным частям евы мне нравится именно по причине предоставления бОльших возможностей небольшим, но самодостаточным сильным альянсам. Возможно, мы увидим больше гуд файтов.

 

 

Это не более, чем предрассудок, сформировавшийся на основе чтения бр и аналитики из имперских белтов.

 

о__О даже не знаю, может это такая форма чемоданинга: отрицать 90% шанс получить на голову кап каток через 15 минут после ввода своих суперов в систему. Нельзя не учитывать такую вероятность при текущей механике time dillation. И это оффтоп

 

 

Стоимость топлива для посов НИКАК не влияет на потребление минералов. Теоретически, возможное удорожание т2 производства может как-то повлиять на рыночное равновесие, но изменения в стоимости некоторых мунматов (например, технеция) практически полностью уравновесит эти колебания.
 

 

Ты, видимо, либо тему не полностью читал, либо не понял, что я имел в виду. Стоимость топлива для поса вкладывается в себестоимость корабля при его продаже на рынке.

 

И я не так уверен в скором установлении балансных цен за счёт устранения монополии на технеций. Конечно, рано или поздно равновесие будет достигнуто, но на каком уровне? Зависит от того, поедут ли лопаты в нули, какими будут ледовые аномальки, будет ли полностью вырабатываться имперский запас льда ну и новое распределение ресурсов как таковых. Много переменных, сложно судить.

Как бы вот насчет базовых ресурсов http://forum.eve-ru....howtopic=105291

И глянь бпо на крузаки и бк - заметно больше материалов надо для постройки.

 

Согласен, что кары - расходный материал.

Ребаланс по ресурсам для постройки т1 был нужен в связи с ребалансом и выравниванием мета уровней самих шипов, но, я уверен, что были просчитаны последствия для экономики и, для искуственного повышения спроса на миники и была увеличена ресурсная стоимость.

[emoen]

признаюсь, все не осилил.
но почему то не понятно почему многие проводят параллели с рфонлайн айоном линягой и остальными игрушками в плане пвп.
пвп то в этих игрулинах гораздо легче чем тут, возьмите тот же рф онлайн. прокачался заточился пошел долбить. при смерти все что ты теряешь это банки которые стоят копейки,
в еве же ты сначала на кораблик должен заработать, и при смерти ты его теряешь полностью, что обяжет тебя снова идти и зарабатывать на кораблик.
мне кажется, что вы говорите немного о разных пвп.

[vizvig]

Техно луны есть у тех кому они нужны, кто знает для чего они ему нужны и кто готов работать в еве, расчитывать кур вывода иск, меру вброса техно на рынок и прочую бухгалтерию.  Само собой такой заработок у серьёзных людей тобишь пандемиков, а не у фанатов КС.

Сообщение отредактировал vizvig: 21 May 2013 - 11:06

[neshta4ka]

Разве что в среднесрочной перспективе, т.к. потерявшему корабль пилоту придётся на него снова фармить. Актив теряется, его более невозможно продать и его исковый эквивалент выводится из игры. Страховые выплаты по т2-т3 шипам ничтожны в соотношении с реальной стоимостью корабля, да и т1 далеко не всегда страхуют (за исключением тех же суицидников, кта флотов) + иногда страховка просрочивается и иски изымаются бесследно.

А если пилот кораблик не теряет, то перестает фармить? Напомни фармерам, что пока они свой пимпмобиль не слили, фармить не нужно.

Ерунду говоришь, слился т1 батл - в игру влились иски из воздуха, вывелись только миники.

PS. Суицидники корабли не страхуют ибо страховку при суициде не платят.

Сообщение отредактировал neshta4ka: 21 May 2013 - 12:01

[Sent]

Ерунду говоришь, слился т1 батл - в игру влились иски из воздуха, вывелись только миники.

 

т1 батл - ликвидный актив. Уничтожение этого актива лишает владельца возможности реализовать его по цене близкой к рыночной.

 

Ещё раз. Уничтожение ликвидного актива равносильно выводу иск из экономики игры:

Стоимость уничтоженного батла + стоимость фита - страховка - сальваг - стоимость уцелевших модулей = количество иск, безвозратно потерянных для экономики.

 

По твоей же логике получается, что т1 батл нельзя продать, а можно только рефайнуть. И то рефайнутые миники потом тоже нельзя будет продать.

Сообщение отредактировал Sent: 21 May 2013 - 17:30

[Real_D]

т1 батл - ликвидный актив. Уничтожение этого актива лишает владельца возможности реализовать его по цене близкой к рыночной.

 

Ещё раз. Уничтожение ликвидного актива равносильно выводу иск из экономики игры:

Стоимость уничтоженного батла + стоимость фита - страховка - сальваг - стоимость уцелевших модулей = количество иск, безвозратно потерянных для экономики.

 

По твоей же логике получается, что т1 батл нельзя продать, а можно только рефайнуть. И то рефайнутые миники потом тоже нельзя будет продать.

Ну и? Продашь ты этот "ликвидный товар", иски возьмутся из воздуха? Нет, их тебе заплатит покупатель, сумма исков в игре не поменяется. А вот когда батл убивают, в игру вводится количество исков равное страховке, сумма исков в игре увеличивается. И ты сам написал "для владельца - потеря", да, но не для игры... Уже 100500 раз это обсуждали, но все равно находятся "альтернативно одаренные", которые с этим спорят...

[Thuscub]

т1 батл - ликвидный актив. Уничтожение этого актива лишает владельца возможности реализовать его по цене близкой к рыночной.

 

Ещё раз. Уничтожение ликвидного актива равносильно выводу иск из экономики игры:

Стоимость уничтоженного батла + стоимость фита - страховка - сальваг - стоимость уцелевших модулей = количество иск, безвозратно потерянных для экономики.

 

По твоей же логике получается, что т1 батл нельзя продать, а можно только рефайнуть. И то рефайнутые миники потом тоже нельзя будет продать.

Матрица тебя поимела Нео!

Ты немного путаешь реальную жизнь и игру.

Вот тут все написано http://forum.eve-ru....22#entry1440987 , кто кого и зачем вводит.

T1 БШ при уничтожении иски не выводит, равно как и уничтоженные модули не выводят из игры ничего кроме материалов. Как и полученный с врека сальваг не есть ввод или вывод исков.

[Eretic]

т1 батл - ликвидный актив. Уничтожение этого актива лишает владельца возможности реализовать его по цене близкой к рыночной.
 
Ещё раз. Уничтожение ликвидного актива равносильно выводу иск из экономики игры:
Стоимость уничтоженного батла + стоимость фита - страховка - сальваг - стоимость уцелевших модулей = количество иск, безвозратно потерянных для экономики.

Система Вася-Петя. У Васи 100 иск, у Пети 100 иск. В системе 200 иск. Петя продает Васе батл за 50 иск и 5 иск отдает налогами во вне. Итого у Васи 50 иск, у Пети 145 иск. В системе 195 иск. Вася сливается и получает по страховке из вне 25 иск. Итого у Васи 75 иск, у Пети 145 иск. В системе 220 иск.

Итого безвозвратные потери для экономики составили 200-220=-20 иск. Т.е. кол-во иск в экономике выросло на 20 иск или на 10% от изначального их кол-ва.

Сообщение отредактировал Eretic: 21 May 2013 - 18:04

[Sent]

Я вам завтра картинку нарисую

[Werdna]

Ты, видимо, либо тему не полностью читал, либо не понял, что я имел в виду. 

 

Я тему полностью не читал - зачем это надо? ТС как обычно написал какую-то ересь, а к тридцатой странице тема дерейлилась в жуткий оффтоп. Тем более, что тема экономики довольно хорошо раскрыта в этом разделе форума.

[psi reaver]

Я вам завтра картинку нарисую

Собираешься рисовать картинку, не понимая разницу между деньгами и товаром? Лучше не надо.