1068 ответов в теме

[CKD]

Вы в своих идеях сейчас придете к тому что супера вообще из игры надо выпилить. Все ваши идеи с точки зрения нерфа зонтика может быть и ок, а что делать в капитальных боях?

Сообщение отредактировал CKD: 26 August 2019 - 0:29

[Anfet]

Они сейчас дойдут до того что у цинки есть "масса" как у вх.

Самая печальная штука в том, что любые нерфы не бьют по крупным образованиям. У них все есть.
Должно быть что-то , что ограничивает или делает Супера+ затратными. Иначе получается что ну есть у тебя 600 титанов. И все. Хрен что тебе кого сделает. И ты их не сольешь потому что их овермного.

А вот если бы титан требовал что-то на его содержание. Пусть даже что-то для дока или какое то топливо. Вот. Тогда было бы уже на много веселее.

[strannik_au]

Они сейчас дойдут до того что у цинки есть "масса" как у вх.

Самая печальная штука в том, что любые нерфы не бьют по крупным образованиям. У них все есть.
Должно быть что-то , что ограничивает или делает Супера+ затратными. Иначе получается что ну есть у тебя 600 титанов. И все. Хрен что тебе кого сделает. И ты их не сольешь потому что их овермного.

А вот если бы титан требовал что-то на его содержание. Пусть даже что-то для дока или какое то топливо. Вот. Тогда было бы уже на много веселее.

Проблема в том что это а) нереализуемо и б) большие блоки смогут себе позволить.

[Faydhe]

Проблема в том что это а) нереализуемо и б) большие блоки смогут себе позволить.

А маленькие не смогут иметь и один титан.

[Art1st]

Самая печальная штука в том, что любые нерфы не бьют по крупным образованиям.

Я бы послушал аналитику, которая ведёт у такому выводу.

Должно быть что-то , что ограничивает или делает Супера+ затратными. Иначе получается что ну есть у тебя 600 титанов.

По-моему и так достаточно. Супера лишены пве составляющей, файтера занерфлены до грани возможности донесения урона до сабкап цели. Титаны же не имеют вовсе составляющей вне резонансных боев и являются самыми бессмысленными активами игроков из всех возможных.

Сообщение отредактировал Art1st: 26 August 2019 - 5:46

[Anarh]

решение проблемы - на каждый супер отдельный цинщик, зажглись разом - прыгнули тоже...

ну это не решит вопроса закидывание куда угодно суперблоба. Просто на второе окно все зафитят по цинке. Другое дело, что супера на обороне останутся толпой. И в атаке им придется идти по гейтам, если у нас выселяторство, а не просто ловля на цинку.

Вы в своих идеях сейчас придете к тому что супера вообще из игры надо выпилить. Все ваши идеи с точки зрения нерфа зонтика может быть и ок, а что делать в капитальных боях?

нет. Вот именно ошраничить только их возможность падать толпой всего выгосящего.

[strannik_au]

А маленькие не смогут иметь и один титан.

один смогут, но да примерно это и случится

[NOisER]

Вы в своих идеях сейчас придете к тому что супера вообще из игры надо выпилить. Все ваши идеи с точки зрения нерфа зонтика может быть и ок, а что делать в капитальных боях?

да, было бы ой как не плохо (нет). Ведь капы изначально вводились как что-то "эпичное" и "уникальное", а теперь они у каждого первого в любом количестве. еще и по эффективности сильно лучше сабкапа во многих сферах ингейм деятельности в пве/пвп.

 

А вот если бы титан требовал что-то на его содержание. Пусть даже что-то для дока или какое то топливо. Вот. Тогда было бы уже на много веселее.

Налог на содержание суперов особо ничего не изменит, кроме как осложнит содержание суперов всякими "бедными альянсами". Налог на док просто опять заблокирует чаров на титанах/мазерах, как это было до ввода кипстаров.

Мне кажется, что доминирование суперов/капов можно устранить, если выполнить несколько маневров совместно:

1. усложнить строительство до того уровня как оно было, когда супера варились на посах. Чтобы постройка супера/титана требовала нескольких "кап-печек" и требовала перевозки компонентов между этими цитами(возможно сделать что можно ставить 1 такую циту на систему - тогда постройка суперов в больших масштабах будет требовать большого количества систем - тут мы выходим на тот самый конфликт интересов, вынуждающий крупные али бороться за спейс)

2. устранить конкуренцию с сабкапом. Например таким образом - мазерам запретить стрелять файтерами по сабкапу(и неписи), а хав пушки на титанах/дредах сделать с эффектом поларайзед пушек(обнуление резов). Тогда получится что мазера будут действительно антикап шипами, а хавпухи так же будут применимы, НО их использование будет приводить к куда более существенным рискам на титане, а хав-дред вообще станет по танку сопоставим с каким-то бейтовым бш.

3. возможно еще уменьшить выплату по страховке(чтобы повысить соотношение риск/ревард)

4. возможно,  ввести дополнительные "фишки" в механику работы цино, например спулап или задержку прохода, или например - шипы проходят, а потом висят в имуне секунд 20, но так же ничего сделать не могут(чтобы исключить эффект абсолютной внезапности).

5. достаточно забавно, но ЦЦП могли бы ввести диминишинги на дамаг. Но это достаточно спорный варик, так как фрифаер никто не отменял)) а эффективность дредбимб может быть сильно уменьшена. Ну или еще один подобный варик - чем большее количество суперов/капов стреляют одну цель, тем меньше их ХП - это даст преимущество использованию меньшего количества суперов, но так же обяжет сильно пимповать эти шипы.

ну и в таких условиях уже можно будет вернуть суперам возможность рефита в бою, а так же выпилить кансер модули для капов(как я писал в этой теме раньше)

 

Подчеркну - главной целью изменений должно быть не "выпилить капы из игры" или "давайте сделаем чтобы супера опять сидели в логофе", А "устранить ненужную конкуренцию сабкапу" или как минимум "повысить риск/ревард в использовании суперов/титанов и капов"

Сообщение отредактировал NOisER: 26 August 2019 - 8:47

[CKD]

Я бы послушал аналитику, которая ведёт у такому выводу.
По-моему и так достаточно. Супера лишены пве составляющей, файтера занерфлены до грани возможности донесения урона до сабкап цели. Титаны же не имеют вовсе составляющей вне резонансных боев и являются самыми бессмысленными активами игроков из всех возможных.

Реально? Файтера так сильно понерфлены для пве? Чеж народ то на них летает, а не на батлах.
Титан это как СЯС одновременно и защита блоков и их нападение, и в больших блоках титан/мазер/факс должен иметь почти каждый именно для этого.

ну это не решит вопроса закидывание куда угодно суперблоба. Просто на второе окно все зафитят по цинке. Другое дело, что супера на обороне останутся толпой. И в атаке им придется идти по гейтам, если у нас выселяторство, а не просто ловля на цинку. нет. Вот именно ошраничить только их возможность падать толпой всего выгосящего.

Глупая идея. Почему защищающиеся имеют большее преимущество перед нарадающими? Почему 200 батлов можно закинуть разом, а титанов нельзя? Странная логика если честно

[Sardaros]

Глупая идея. Почему защищающиеся имеют большее преимущество перед нарадающими? Почему 200 батлов можно закинуть разом, а титанов нельзя? Странная логика если честно

Потому что защищаться всегда проще чем нападать, у защищающихся всегда есть преимущество.

[Anti Feminist]

Реально? Файтера так сильно понерфлены для пве? Чеж народ то на них летает, а не на батлах.
Титан это как СЯС одновременно и защита блоков и их нападение, и в больших блоках титан/мазер/факс должен иметь почти каждый именно для этого.


Глупая идея. Почему защищающиеся имеют большее преимущество перед нарадающими? Почему 200 батлов можно закинуть разом, а титанов нельзя? Странная логика если честно

И это не честно?) Так это Ева, тут ты ещё за справедливость поспрошай. Почему атакующий и защищающийся должны быть в равных условиях, я например хочу безнаказанно нападать на всех, хочу чтобы мой маленький флотик был неуязвим!

Потому что защищаться всегда проще чем нападать, у защищающихся всегда есть преимущество.

Это просто ппц, масляное масло, и аксиома в одном предложении. Копетан я вам завидую.

Сообщение отредактировал Anti Feminist: 26 August 2019 - 10:27

[Sardaros]

А тут должны быть какие-то аргументы?
С чего бы вдруг, если сам сказал, что это аксиома?

[CKD]

Ну мы видимо возвращаемся к такой людской черте как зависть. То есть пилоты, не умеющие супера хотят их нерфа и чтобы они их дропали безнаказанно.
А по мне супера ничем не отличаются в игре от тех же фрегатов, это просто корабль

Если бы хотели убрать мазера из аномалек, можно было бы просто убрать легкие файтера у них и чуть чуть подкрутить тяжелых. Но нерф цино не направлен против мазеров, он направлен в первую очередь против ророк в концепции нули должны быть опасными.

[Drumling]

Если хотите реально понерфить супера и капиталы это просто. Запретите им внешнею откачку и всё. 99% проблем массовости капиталов это их толщина и простота их откачки. Уберите ее и неубиваемый ультиматив действительно превратится в стратегический.

[12345]

Ццп не хочет нерфить капиталы, але. Для тех кто в танке - ццп считатет что легкость с которой капиталы могут быть кинуты в бой угнетает активность ингейм (читай все ссутся использовать свои супера/капы потому что их может переехать блоб других капов). поэтому они нерфят цино в надежде, что это побустит кап зарубы.
Теперь, к чему это приведет? альтам нужно качать реконы - нужны сп и сами реконы. Что изменится для защиты ророк в гунляндии - ничего. Как васе перегнать супер за пару регионов - никак.

[Mad Abbat]

Доброе утро.
Кап катки качают факсы.
Факсы в триаге.

Танк катка равен макс танку факса.

Каросферы со спайдертанком нерфанули чуть ли не в прошлом веке О_о.

Сообщение отредактировал Mad Abbat: 26 August 2019 - 12:33

[Anti Feminist]

Если хотите реально понерфить супера и капиталы это просто. Запретите им внешнею откачку и всё. 99% проблем массовости капиталов это их толщина и простота их откачки. Уберите ее и неубиваемый ультиматив действительно превратится в стратегический.

тогда и цену и скилы нужно нерфить, и стратегическим ресурсом он перестанет быть, так как дорого и долго строится. Проще будет убить всех дредбомбами, которые могут кидать гуны в количестве я думаю флотов 5 полных на изи))).

[Atiki]

А вот если бы титан требовал что-то на его содержание. Пусть даже что-то для дока или какое то топливо. Вот. Тогда было бы уже на много веселее.

 Ага тоже об этом думал. Титан в альянсе стоит x в месяц, 2 титана стоят 2х+10%х, 3 = 3х+20%х и тд. Правда абузить будут альянсы...

[CKD]

Ага тоже об этом думал. Титан в альянсе стоит x в месяц, 2 титана стоят 2х+10%х, 3 = 3х+20%х и тд. Правда абузить будут альянсы...

Ну будет у гунов n тысяч альянсов, делов то)))

[Drumling]

Доброе утро.
Кап катки качают факсы.
Факсы в триаге.

Танк катка равен макс танку факса.

Каросферы со спайдертанком нерфанули чуть ли не в прошлом веке О_о.

Если говорить о блоб зарубах то так и есть. Основная беда суперов это кидание их по любому поводу на любой флот. И та же возможность откачивать тот же факс другим факсом + толпой логистов(если они есть). Если все факсы и супера будут в триаге(имунов у них непозволительно много) то все зарубы с участием капиталов и суперов станут гораздо веселее. Ибо все это капитальное добро начнет радостно улетать на КБ.

Основная проблема сейчас это количество и лёгкость откачки. Данная мера позволит сократить их количество.