2654 ответов в теме

[oOFlyAngelOo]

Ну если это правда, то это будет круто!!! Тогда за такую подставу можно Бушу маленький памятник поставить!
Если окажется правдой - поставлю тебе "+"за хорошую новость!

Если что, Буш это все и начал. Когда выдвинул Сакашвили, вооружил его армию до зубов, и натравил на ЮО, где стабильно вмешались бы Российские войска.

[Talin]

Грузинских резервистов, не желающих воевать против осетин, сажают на 4 года
Грузинские резервисты, которые отказываются воевать в Южной Осетии, приговариваются к 4 годам заключения. Об этом сообщили корреспонденту ИА REGNUM студенты ряда тбилисских вузов, не желающие бросать учебу и воевать против осетинских и российских военнослужащих..

[sdi1759]

Вооруженные силы Грузии
Численность:

Всего в рядах грузинской армии по состоянию на 2007 год насчитывается около 41 тыс. человек. Из них 22 тысячи в сухопутных войсках.

Вооружение:

Танки: Т-72 – 210 ед., Т-52 – 25 ед.
Бронемашины: БМП-1 – 45 ед., БМП-2 – 82 ед., БТР-80 – 74 ед., МТЛБ – 20 ед.

Артиллерия: САУ "Пион" – 8 ед., САУ Мста-С – 4 ед., Мста-Б – 14 ед., буксируемая пушка "Гиацинт-Б" – 8 ед., САУ Dana – 44 ед., "Акция" – 14 ед., гаубица 2А18 Д-30 – 126 ед., пушка MT-12 – 6 ед., пушка Д-44 – 38 ед.

РСЗО: БМ-21 "Град" – 14 ед., RM-70 – 10 ед., "Оркан" – 8 ед., "Пламен" – 12 ед., Лар-160 "Град-лар" – 6 ед.

Минометы: 224 единицы различных типов армейских минометов.

ВВС: Су-25КМ "Мимино" – 14 ед., Су-25УБ – 4 ед., L-29 – 9 ед., L-39 – 12 ед., Ми-35 – 1 ед., Ми-24П – 6 ед., Ми-24B – 3 ед., Ми-14 – 2 ед., Ми-8 – 16 ед., Bell-212 – 8 ед., UH-1H – 10 ед. и 2 ед. Ми-2.

ПВО: 4 зенитно-ракетных дивизиона, 1 отдельный дивизион ПВО, 8 постов РЛС.
1 РЛС "Кольчуга", 2 РЛС 36Д6-М, 10 ПЗРК 9К38 "Игла", 15 ПЗРК 9К31 "Стрела-2M", 3 ЗРК 9К37М1 "Бук-М1", 1 ЗРК 9К33М3 "Оса-АКМ", 2 ЗРК 9К33М2 "Оса-АК", 8 ПУ ЗРК "С-125М".

ВМС: ракетные катера "Диоскурия" и "Тбилиси", артиллерийский катер "Акмета", сторожевые катера "Иверия", "Цхалтубо", "Галия" и "Местия", малые десантные корабли "Гурия" и "Атия", патрульный катер "Гантиади".

По материалам СМИ

Вооруженные силы Южной Осетии
Численность:

Согласно данным на 2006 год, в армии и силовых структурах непризнанной республики насчитывалось около 2500 человек. Кроме того, есть добровольцы и наемники из других стран. Мобилизационный резерв – 12 тысяч человек.
Служба добровольная. Срок - 1,5 года. Возраст – от 18 до 23 лет.

Вооружение:

- 87 танков (75 ед. Т-72 и 12 ед. Т-55 );
- 80 ед. БМП-1 и БМП-2;
- 90 ед. БТР-70 и БТР-80;
- несколько БРДМ-2 и БМД-1;
- 3 вертолета Ми-8;
- 23 ед. РСЗО БМ-21 "Град";
- 4 ед. 85-мм пушки Д-44;
- несколько 100-мм зенитных пушек КС-19;
- 42 САУ (122-мм 2С1 "Гвоздика" и 152мм 2С3 "Акация");
- около 30 ед. 122мм гаубиц Д-30;
- 40 ед. 82мм и 120мм минометов;
- импровизированные РСЗО из универсальных блоков направляющих НУРС С-5 и С-8, установленные на грузовики;
- ЗРК "Стрела-10" (данные о количестве засекречены);
- ЗСУ-23-4 "Шилка" (данные о количестве засекречены);
- несколько ОПУ "Джигит" установленных на джипы;
- свыше 200 ПЗРК "Игла";
- скорострельные авиапушки;
- 12,7-мм пулеметы ДШКМ, НСВ "Утес";
- 14,5-мм пулеметы КПВ, ЗПУ-1, ЗПУ-2, ЗПУ-4;
- 23-мм зенитные пушки ЗУ-23-2 (буксируемые и установленные на грузовики и тягачи МТ-ЛБ);
- Противотанковые средства:
РПГ-7;
одноразовые РПГ-18, РПГ-22, РПГ-26, РПГ-27;
станковые противотанковые гранатометы СПГ-9;
около 200 ПТУР (9К14/9К11 "Малютка", 9К111 "Фагот", 9К113 "Конкурс", 9М113 "Конкурс-М").

Южная Осетия имеет договор о взаимной военной помощи с военно-политическим руководством Республики Абхазия, Приднестровской Молдавской Республики, Нагорно-Карабахской Республики, казачьими организациями России (Кубанское, Донское, Терское казачьи войска).

[oOFlyAngelOo]

Это правда, Буш предлагает вернуться к статусу кво на 6-е августа. Однако я не уверен, что это на данный момент устраивает не ту, не другую сторону.

Для России это маленькая победа. Пусть маленькая - но победа. Дальше надо будет полностью извлечь выгоду из этого. Что будет куда сложней.

Другое дело, что подобный ход поднимет ворох проблем. Восстанавливать ЮО будет Россия за свои деньги + диаспоры осетин и сочуствующие. Официально пострадавшие в Цхинвали - не беженцы, а временно-перемещенные лица, и помощь им ООН оказывать не будет, все за Российский счет. Грузия останется неподавленной - и будет гадить дальше. И все такое.

Ход Буша понятен и прозрачен. Грузия не сверхмощная держава типа США, долго вести войну силами своей регулярной армии против России и ополченцев, без помощи извне они не смогут. Абхазцы могут не остановиться на Конорском ущельи, а двинуться дальше, вглубь Грузии. Количество добровольцев, едущих на войну со всей России и Кавказа будет огромным, там уже толпы осетин и казаков. Если это не остановить - Грузию кончат. Причем не Россия, а именно абхацы-осетины-добровольцы. И так долго сооружаемый плацдарм США на Кавказе рухнет.

Для России сейчас выгодно продолжать войну, как это не грустно. Но нет пока юридического повода для прямого вторжения на территорию Грузии. Чем и спешит воспользоваться Буш, пока информационная заглушка в виде CNN и тп каналов работает. Потом будет уже нельзя - МакКейну рикошет прилетит.

Вооруженные силы Южной Осетии
Численность:

Согласно данным на 2006 год, в армии и силовых структурах непризнанной республики насчитывалось около 2500 человек. Кроме того, есть добровольцы и наемники из других стран. Мобилизационный резерв – 12 тысяч человек.

Вооружение:

- 87 танков (75 ед. Т-72 и 12 ед. Т-55 );
- 80 ед. БМП-1 и БМП-2;
- 90 ед. БТР-70 и БТР-80;
- несколько БРДМ-2 и БМД-1;
- 3 вертолета Ми-8;
- 23 ед. РСЗО БМ-21 "Град";
- 4 ед. 85-мм пушки Д-44;
- несколько 100-мм зенитных пушек КС-19;
- 42 САУ (122-мм 2С1 "Гвоздика" и 152мм 2С3 "Акация");
- около 30 ед. 122мм гаубиц Д-30;
- 40 ед. 82мм и 120мм минометов;

Очень удивительная вещь наблюдается.
На армию из 2500 военнослужащих(включая командиров, радистов, поваров и тп) приходится почти 300 единиц бронетехники, из которых 87 - танки, куча артиллерии и авиация. Мне одному это кажется невероятным? 2500 человек все это хозяйство даже во сне не сможет использовать и обслуживать. Или у них мобилизационный резерв в течении 10 минут на всем этот разворачивается... Что то кажется все это жутко завышенным.

[Fandanguero]

Абхазы уже выбивают грузин из Конорского ущелья.

плюсовый кемп в Коноре? )

[walt]

ну хотябы посадить Сцакошвили

[Холодное Тело]

Хм. Меня беспокоит чем придётся заплатить за такой откат.
Да и Бушу недолго осталось, собственно.

Да какая разница.. с Бушем или без Америка и дальше будет проводиь такую политику.

[sdi1759]

грузия уже продолжает участвовать в олимпиаде тока что по 1 каналу сказали

[walt]

чем это заплатить?

[RND]

Хм. Меня беспокоит чем придётся заплатить за такой откат.
Да и Бушу недолго осталось, собственно.

Деньга стабфонда где? В чьи аблигации вложена? Все ужо оплачено. Давно.

...Для России сейчас выгодно продолжать войну, как это не грустно. Но нет пока юридического повода для прямого вторжения на территорию Грузии. ...

А зачем России вторгатца на территорию Грузии? И кем она туды будет вторгатца?

На восстановление Цхинвала уже собираются выделить 10 млрд. рублей. Я конешно все понимаю, гуманитарная помощь и бла-бла-бла. Но, ростите, мы что, уже все проблемы у себя решили? Пенсия у наших пенсионеров достойная? Лекарства все получают современные? Учителя у нас с хорошей зарплатой?

То что погибли наши солдаты, а теперь Россия тратит такие деньги - косяк. Вот ежели бы со своих карманов наши политики все эти косяки оплачивали - глядишь, поумнели бы. А так... Лично мне просто любопытно, кому принадлежат фирмы, которые будут восстанавливать разрушенное за эти 10 млрд. руплей?

[Thuscub]

Верно, это обусловленно и географически и политически.
Но следует отметить, что в случае с предпочтением США, пользы будет гораздо больше, чем если мы объеденимся с Россией - мы достаточно пробыли под контролем России, и ничего хорошего из этого не вышло.

Наверно для многих поведение освободившихся от влияния, сбросивших гнет, сбежавших от рабства и т.п. остается загадкой. Они освободившись от гнета тут же пытаются насадиться задом на член к доброму американскому дяде, да так агрессивно что тому некоторых осаживать приходится. Загадки никакой нет. Независимых нет. Надо было быть либо полным идиотом и не знать абсолютно никакой географии, либо быть у американцев на содержании, чтобы думать что Россия поднявшись не начнет восстанавливать благоприятное для себя окружение.
Тем глупее выглядят те, у кого миллионы соотечественников в России на жизнь зарабатывают. Если с поляками все понятно, их только ковровая ядерная бомбардировка исправит, с чехами тоже все более -менее, то с бывшего нашего народа просто можно охренеть.

[oOFlyAngelOo]

Хм. Меня беспокоит чем придётся заплатить за такой откат.
Да и Бушу недолго осталось, собственно.

Это в интересах Буша. Ему даж платить не надо. Выборы же. Вечно CNN не сможет вешать лапшу американцам, тут постараются демократы. А правда гласит - друг Буша Миша напал на мирную республику и расстрелял из градов спящий город, нарушив кучу всяких соглашений. Хорошая реклама партии республиканцев и кандидату МакКейну(который только только смог догнать Абаму по рейтингам)? На что пошли финансы, выделенные конгрессом Грузии и все такое.

А вот если Буш организует перемирие - тут как бы про друга Мишу подзабудут, на фоне этой новости. Эскалации конфликта не будет, потери среди мирного населения расти не будут.

Ну и сугубо практические вещи. Заключить перемирие - оставить друга Мишу у руля дальше. Значит Грузия не потеряна для американской дипломатии, и может быть использована снова. Без ЮО и Абхазии Грузия может вступить в НАТО сразу же. Ну это если Европа снова не отправит Грузию подальше.

[RND]

Наверно для многих поведение освободившихся от влияния, сбросивших гнет, сбежавших от рабства и т.п. остается загадкой. Они освободившись от гнета тут же пытаются насадиться задом на член к доброму американскому дяде, да так агрессивно что тому некоторых осаживать приходится. Загадки никакой нет. Независимых нет. Надо было быть либо полным идиотом и не знать абсолютно никакой географии, либо быть у американцев на содержании, чтобы думать что Россия поднявшись не начнет восстанавливать благоприятное для себя окружение.
Тем глупее выглядят те, у кого миллионы соотечественников в России на жизнь зарабатывают. Если с поляками все понятно, их только ковровая ядерная бомбардировка исправит, с чехами тоже все более -менее, то с бывшего нашего народа просто можно охренеть.

Ога. Поднялись. С колен. Осталось СССР воссоздать, чтобы он потом опять рухнул. национальный спорт - наступать на грабли и рвать пупок ради светлого завтра.

Мне лично абсолютно по барабану, кто на чей член свой зад из числа бывших республик СССР насаживает. пускай они доят кого хотят. Главное чтобы Россия больеш никому себя доить не давала, ради мифической географии, геополитики, братской дружбы итдтп. Есть страны. Когда они были в составе Российской империи. потом СССР. Пускай теперь сходят с ума как им хочется. Мы для них не "старший брат", как до сих пор некоторые считают, а просто соседняя страна. Хотят дружить - да пожалуйста, только цены на сырье такие как для всех. Не хотят дружить - да и фиг с ними. Начнут борзеть - получат в дыню. Толькодля этого надо других доить и не давать доить себя, тупо просирая Богом данные нам, россиянам, богатства, обменивая их на китайский ширпотреб.

[conKORD]

Постараюсь выразить своё мнение в нескольких тезисах.

1) Там погибают люди!!! нет, не так
ТАМ ПОГИБАЮТ ЛЮДИ!!! даже больше
Там погибают мирные жители.

Немного об общечеловеческих ценностях.
2) Войну сложно оправдать. Политик (П), отдавший приказ на атаку, должен быть уверен, что это будет во благо его народа. И в любом случае он должен ответить за свои действия.

3) Кто-то должен заставить ответить (П) за свои действия что-б другим не повадно было.

4) Мне жалко осетин в этой войне, мне жалко грузин, мне жалко Русских ребят, ставших жертвой чьих-то амбиций. Никто не должен был умереть.

СМИ
5) Идёт информационная война. Все стараются выставить свои действия в выгодном свете. Вспомним немного о копроэкономике.

8. Не тушуйтесь. Если потребителю не нравится ваше говно, то он сам говно. Клиент всегда говно. Если вы уверенно назовете кучку говна инсталляцией (калькулятором, книжкой, чем угодно), два человека из сотни вам поверят. Ориентируйтесь на них, на остальных говна тоже хватит, но его продадите не вы.

Намек понятен? Не все схавают говно (дезу), но СМИ будет обрабатывать тех, кто его хавает.
Всю информацию надо очень тщательно анализировать и бы предпочел не давать никаких оценок до того, как всё закончится. Лучшее решение - не тратить нервы (зачем если повлиять мы не в силах?) а просто ждать, попутно накапливая и анализируя поступающую информацию.

6) Касательно освещения в СМИ боевых действий.
Любая достоверная информация о военных действиях одной из стороно может сильно навредить.
Следовательно СМИ предоставляется неплолная, не точная, а то и ложная информация о военных действиях.

[CIV]

Абхазские войска вошли на территорию Грузии
09.08.2008 22:07:39

Как сообщил министр обороны Абхазии Мираб Кишмария в эксклюзивном интервью LIFE.RU, абхазская пехота наступает на грузинские войска по всему периметру Гальского района Абхазии.

- Абхазская армия прошла 12 км в зону безопасности и атаковала противника на его территории, - говорит министр обороны Мираб Кишмария

Уже уничтожена ряд боевых постов грузинских сил. Армия Грузии несет большие потери. На этом направлении абхазы имеют преимущество над грузинской стороной и в технике, и в живой силе. Наступление не прекращается

http://www.life.ru/news/29844
Мда... Понеслось... Это уже не Кодорское ущелье, вроде как...

[oOFlyAngelOo]

А зачем России вторгатца на территорию Грузии? И кем она туды будет вторгатца?

На восстановление Цхинвала уже собираются выделить 10 млрд. рублей. Я конешно все понимаю, гуманитарная помощь и бла-бла-бла. Но, ростите, мы что, уже все проблемы у себя решили? Пенсия у наших пенсионеров достойная? Лекарства все получают современные? Учителя у нас с хорошей зарплатой?

То что погибли наши солдаты, а теперь Россия тратит такие деньги - косяк. Вот ежели бы со своих карманов наши политики все эти косяки оплачивали - глядишь, поумнели бы. А так... Лично мне просто любопытно, кому принадлежат фирмы, которые будут восстанавливать разрушенное за эти 10 млрд. руплей?

Вторжение - имеется ввиду по американской методике. Привоз демократии на дом. Огнем артиллерии, ракет и авиацией уничтожить все, что напоминает военный обьект или группу вражеских войск. Добить вертолетами остатки. А дальше организовать перимирие и перевести Грузию под контроль миротворцев СНГ. Такой ответ заставит США 10 раз подумать, прежде чем затевать новую бучу у границ РФ.

Кем вторгаться? Смотрим карту, смотрим что там дислоцировано в том районе. Вопросов по моему даже быть не может. Это сейчас у них руки связаны, ибо наши солдаты должны быть в белом, и не имеют права даже на тень ошибки. Смотрите что после взрыва военного склада в Гори творится - русские уже бомбят жилые кварталы с самолетов, новейшими бомбами которые залетают сбоку! Поэтому и так все неторопливо происходит. А за этой неторопливостью - смерти мирных осетин...

Что касается денег - ты предлагаешь забить на десятки тысяч русских граждан, которых лишили здоровья, жилья, имущества и родственников? Заметь, русских граждан. Таких как ты. Это - обязанность государства, помогать своим гражданам. И очень хорошо, что у нас в стране это теперь понимают.

[Botsman]

Наверно для многих поведение освободившихся от влияния, сбросивших гнет, сбежавших от рабства и т.п. остается загадкой. Они освободившись от гнета тут же пытаются насадиться задом на член к доброму американскому дяде, да так агрессивно что тому некоторых осаживать приходится.
...... то с бывшего нашего народа просто можно охренеть.

Молодой человек, я бы предложил провести один маленький, очень легкий для такого сурьезного мужчины опыт. Но очень поучительный. Найти девушку/женщину покрасивей, поумней, поприятней в общении и т.п. которая относительно недавно рассталась с кем либо. Довести до состояния симпатии в вашу сторону. После чего пригласить в романтичное место и спросить открытым текстом почему она только что слезши с одного члена пытается сразу насаживаться на ваш. Уверен, эффект будет феерический. И враг надолго новый будет. Так же и с народами Грузии, Прибалтии и Украины после открытым текстом заданных дебильных вопросов.

И работают они не в России, а в Москве

[Knight Phaeton]

Ой зря абхазы пошли, ой зря... Сколько теперь у американцев и грузинов пищи для политмахинаций...

[oOFlyAngelOo]

http://www.life.ru/news/29844
Мда... Понеслось... Это уже не Кодорское ущелье, вроде как...

Да, уже не Кодорское. А главное - Россия к Абхазии не имеет никакого отношения формально. Абхазы сами захотели - и пошли воевать. А Россия еще потом миротворцем может себя показать, когда они Мишутку добьют.

http://lenta.ru/news/2008/08/09/oil/
Нефть пошла мимо Грузии. По российскому нефтепроводу.