8639 ответов в теме

[latah]

Кстати. Не пора ли благородным донам обновить рекомендованне фиты?

они обновлены

[Rokov]

собирай на вкладке "tech 1 & 2" и будет тебе счастие


фриг может быть полезен поинтом. в любых раскладах. ну или электронникой. тоже в любых раскладах (но шип на электроннику нужен конечно)
плохого будет. обычно такие начинают пропрыгивать без команды и творить прочие непотребные вещи.

Ну вот, я же могу в тот же рейлган-стайл на мид слоты запихать какую-нибудь электронику дальнобойную.

А вот подпрыгнул идиот и умер - флоту то что плохого? Ну умер, ну дурак - флоту то что с этого, это проблемы дурака этого же? Или флот тоже как то замешан и получает какие-то минуса, кроме ржача в тс?

[cm_silence]

А у вас тут весело, я погляжу

[kutris]

А у вас тут весело, я погляжу

Ты еще не видел сегодняшний вылет, вспомнилось начало ефса не интеров не дикторов, только упоротые (в хорошем смысле этого слова) фриги.
P.s. батл репорт будет утром

Так как в прошлом вылете у меня погибли 4 интера то на этот раз они решили со мной не лететь и это вызвало некоторое количество фейлов и перманентный фейспалм.
Убили хурик но при этом были упущены рокх и другой хурик.
в ЕС фейлы продожелись, так как интеров по прежнему почти не было послал вместе с развод командой 4 слешера и в итоге талос и домик отварпали когда наш ганг уже радостно убивали цинобал и другой талос.
Почти без результатно полетали по лоу и после этого поперло.
РАсклочили на пропрыге без бубля клочную тенгу, Эпичный дрейк с яйцом на плекс, ну и как завершение махровый карибас на фрак БШ jтдельное спасибо Ex Mike.
Ну собственно всё
P.p.s. Летайте гангами ЕФС

Сообщение отредактировал kutris: 08 February 2013 - 6:35

[Sgt Cartmann]

А вот подпрыгнул идиот и умер - флоту то что плохого?

Если твоя цель - творить херню, тупо дохнуть и быть бесполезным - нечего тебе во флоте делать. Потому что твои цели не совпадают с целями флота. Заниматься бессмысленной херней ты можешь самостоятельно. Флот для этого не нужен. Поэтому если кто-то ведет себя как мудак, то с ним нужно распрощаться, в идеале еще до того, как он начал пороть косяки.

[khmer]

Если твоя цель - творить херню, тупо дохнуть и быть бесполезным - нечего тебе во флоте делать. Потому что твои цели не совпадают с целями флота. Заниматься бессмысленной херней ты можешь самостоятельно. Флот для этого не нужен. Поэтому если кто-то ведет себя как мудак, то с ним нужно распрощаться, в идеале еще до того, как он начал пороть косяки.

Все правильно, что про кошку с целофановым пакетом, что про мудака бессмысленного, жапь плюсануть не могу =) А тов. Rokov похоже на своей волне и ни какое мнение кроме собственного ему не интересно.

[Rokov]

Все правильно, что про кошку с целофановым пакетом, что про мудака бессмысленного, жапь плюсануть не могу =) А тов. Rokov похоже на своей волне и ни какое мнение кроме собственного ему не интересно.

Дело не в этом, просто я хотел бы влиться во флот в том стиле геймлпея, который мне больше всего по душе. А я не люблю клинчевать, я хочу воевать за счет неплохого урона на средней дистанции, примерно в 15-20 км и контроля этой самой дистанции. Ну вот нравятся мне такие игры про позиционирование, считайте это моим тараканом в голове, или пунктиком.
Да, я не буду полезен тем, что сеткую, или не даю отварпать, но я смогу издалека более четко фокусировать дамаг именно на нужной цели, может чужие там ключевые корабли помогать отстреливать - я хз, но профит в 15-20км оптимальной дальности с небольшой потерей дпса наверняка есть.
Так вот, я не понимаю, из-за чего такое прям предубеждение против этого типа мерлинов, на бумажке все выглядит вполне красиво и интересно. Я понимаю, что есть какие-то особенности, которые я просто не могу учесть в силу своего опыта, ну там типа держать дистанцию в 15-20 км против других фригатов нереально, или там, меня будут ваншотать снайперы других рас, или меня будут ваншотать со 100 км - в общем, не знаю, но догадываюсь что есть какие-то проблемы, которые не позволяют такой механике игры занять хоть сколько-то значимое положение.
Вот я и хотел посмотреть эти проблемы в боевом вылете, понять на собственном опыте, возможно что-то подправить, и попробывать еще раз, или отказаться от этой затей, но попробывать.

Очередной билд, в этот раз выбирал компоненты, которые у меня есть, не уверен только насчет ригов - сколько они стоят я не посмотрел, и стоит ли их ставить за такую цену. Ну и скиллы пока не позволяют - наверное, придется что-то заменить на менее гридо- или цпу- затратное, может какой-нибудь костыль впихнуть, но там насчет цен и доступность других компонентов не уверен, так что пока оставил так в ефт.

Спойлер

http://puu.sh/1Zc5T
[Merlin, Railguns]
Magnetic Vortex Stabilizer I
Magnetic Vortex Stabilizer I
Magnetic Vortex Stabilizer I

1MN Microwarpdrive I
Small F-S9 Regolith Shield Induction
Small F-S9 Regolith Shield Induction
Small F-S9 Regolith Shield Induction

150mm Prototype Gauss Gun, Dread Guristas Uranium Charge S
150mm Prototype Gauss Gun, Dread Guristas Uranium Charge S
150mm Prototype Gauss Gun, Dread Guristas Uranium Charge S

Small Hybrid Burst Aerator I
Small Hybrid Locus Coordinator I
Small Anti-EM Screen Reinforcer I

[Sgt Cartmann]

Так вот, я не понимаю, из-за чего такое прям предубеждение против этого типа мерлинов, на бумажке все выглядит вполне красиво и интересно.

Проблема ровно одна - в ганге он нафиг не нужен. Лонговые фриги - дуэльный вариант для развлекательных пострелушек с другими фригами. Требуют хорошего микроконтроля (рейнж, траектория), довольно дофига опыта и хорошего знания матчасти. В типовом фриганге, где цели как правило крупнее тебя, он не имеет никаких преимуществ, но страдает от ряда недостатков, самый существенный из которых - более низкий дамаг по сравнению с клозовыми вариантами.

Очередной билд

Очередное кривое говно. Танк святым духом, таклить - матюками в локал, риги бесполезны чуть менее чем полностью. Чето мне надоело, если честно.

[Nik Makeev]

Дело не в этом, просто я хотел бы влиться во флот в том стиле геймлпея, который мне больше всего по душе. А я не люблю клинчевать, я хочу воевать за счет неплохого урона на средней дистанции, примерно в 15-20 км и контроля этой самой дистанции. Ну вот нравятся мне такие игры про позиционирование, считайте это моим тараканом в голове, или пунктиком.
Да, я не буду полезен тем, что сеткую, или не даю отварпать, но я смогу издалека более четко фокусировать дамаг именно на нужной цели, может чужие там ключевые корабли помогать отстреливать - я хз, но профит в 15-20км оптимальной дальности с небольшой потерей дпса наверняка есть.
Так вот, я не понимаю, из-за чего такое прям предубеждение против этого типа мерлинов, на бумажке все выглядит вполне красиво и интересно. Я понимаю, что есть какие-то особенности, которые я просто не могу учесть в силу своего опыта, ну там типа держать дистанцию в 15-20 км против других фригатов нереально, или там, меня будут ваншотать снайперы других рас, или меня будут ваншотать со 100 км - в общем, не знаю, но догадываюсь что есть какие-то проблемы, которые не позволяют такой механике игры занять хоть сколько-то значимое положение.
Вот я и хотел посмотреть эти проблемы в боевом вылете, понять на собственном опыте, возможно что-то подправить, и попробывать еще раз, или отказаться от этой затей, но попробывать.

Очередной билд, в этот раз выбирал компоненты, которые у меня есть, не уверен только насчет ригов - сколько они стоят я не посмотрел, и стоит ли их ставить за такую цену. Ну и скиллы пока не позволяют - наверное, придется что-то заменить на менее гридо- или цпу- затратное, может какой-нибудь костыль впихнуть, но там насчет цен и доступность других компонентов не уверен, так что пока оставил так в ефт.

Спойлер

http://puu.sh/1Zc5T
[Merlin, Railguns]
Magnetic Vortex Stabilizer I
Magnetic Vortex Stabilizer I
Magnetic Vortex Stabilizer I

1MN Microwarpdrive I
Small F-S9 Regolith Shield Induction
Small F-S9 Regolith Shield Induction
Small F-S9 Regolith Shield Induction

150mm Prototype Gauss Gun, Dread Guristas Uranium Charge S
150mm Prototype Gauss Gun, Dread Guristas Uranium Charge S
150mm Prototype Gauss Gun, Dread Guristas Uranium Charge S

Small Hybrid Burst Aerator I
Small Hybrid Locus Coordinator I
Small Anti-EM Screen Reinforcer I

Если ты реально нуб, то данный фит ты не потянешь, он у тебя не пройдет по павергриду. Минус данного фита в том, что у тебя нет на урон от того или иного дамага (ем и терм - менее 50%) тебя снесут сразу. с одного выстрела
Почему рельсы не рекомендуются в фите для фрига, т.к. он танкует скоростью (двигается быстро и попасть по нему сложнее), то в случае с рельсами тебе придется стоять, что бы попасть по противнику, ибо трек у рельсов меньше, чем у бластеров (0,0882 рельса твоя, 0,438 начальный трек у лайт электронбластер 1)
поэтоу ты умрешь. - даже если утебя будет защита на 10к ехп

[Rokov]

Если ты реально нуб, то данный фит ты не потянешь, он у тебя не пройдет по павергриду. Минус данного фита в том, что у тебя нет на урон от того или иного дамага (ем и терм - менее 50%) тебя снесут сразу. с одного выстрела
Почему рельсы не рекомендуются в фите для фрига, т.к. он танкует скоростью (двигается быстро и попасть по нему сложнее), то в случае с рельсами тебе придется стоять, что бы попасть по противнику, ибо трек у рельсов меньше, чем у бластеров (0,0882 рельса твоя, 0,438 начальный трек у лайт электронбластер 1)
поэтоу ты умрешь. - даже если утебя будет защита на 10к ехп

О, это уже ближе к теме. Но я так понял, у больших орудий большая сигнатура, и попасть ими по фригату с его 40м сигнатурой будет достаточно проблематично. Чем же тогда так прям с одного выстрела заваншотают 4к+ эхп, если не с больших орудий?

Ну у меня билд то не проходит ни по павер гриду, ни по цпу, но, думаю, немного скиллов и один костыль могли бы исправить проблему. Да, меньше дпс, но я так понял здесь не приемлется вообще мысль об участии такого фригата во флоте, а не сам билд. То есть, сама механика мид-рендж мерлина, а не конкретный билд на него.

Кстати, нарыл в клиенте шип Harpy, написано что это модификация мерлина, заточенная под рельсы - он тоже не используется? Или он как раз мне и нужен?

[Sgt Cartmann]

написано что это модификация мерлина, заточенная под рельсы

На заборе тоже написано, но при визуальном осмотре как правило наступает разочарование.

не приемлется вообще мысль об участии такого фригата во флоте

Флот - это единообразие, имеющее целью максимальную эффективность.

[Rokov]

Флот - это единообразие, имеющее целью максимальную эффективность.

Оу, вот в чем дело, видимо. Я думал флот - это как раз несколько групп кораблей, где каждая группа выполняет свои функции, которые действуют сообща, достигая при этом куда большей эффективности, чем если бы действовали по отдельности.

Сообщение отредактировал Rokov: 08 February 2013 - 10:25

[Sgt Cartmann]

Я думал флот - это как раз несколько групп кораблей

Твоя проблема в том, что ты думаешь тогда, когда надо читать и осознавать прочитанное. Флот - это единая группа, обьединенная для достижения заданной цели. Внутри нее может существовать разделение по функциональному назначению. Но следует понимать, что разделение по функциональному назначению - это не кто как хочет, так и дрочит, а приведенные к единым стандартам (рейнж, мобильность) сквады, специализирующиеся на выполнении одной задачи с максимальной эффективностью (электроника, логистики, скаутинг, нанесение дамага).

[Rokov]

Твоя проблема в том, что ты думаешь тогда, когда надо читать и осознавать прочитанное. Флот - это единая группа, обьединенная для достижения заданной цели. Внутри нее может существовать разделение по функциональному назначению. Но следует понимать, что разделение по функциональному назначению - это не кто как хочет, так и дрочит, а приведенные к единым стандартам (рейнж, мобильность) сквады, специализирующиеся на выполнении одной задачи с максимальной эффективностью (электроника, логистики, скаутинг, нанесение дамага).

Это я понимаю, ну так вот - неужели во флоте нет группы мид-рендж (10-20км) группы дамаги? Я как раз в нее и хотел бы вписаться.

Как я себе представляю флот, может наивно и идеализировано, но все же, кул стори под катом.

Спойлер

Итак, у нас есть флот, неважно на 40 кораблей, или на 500. В нем есть группы - дальнобойные снайперы (100+км), группы дпс с мид-ренджем, клоуз-дамаг группы, также есть несколько групп-перехватчиков для срочных заданий на поле боя, плюс группа саппорта, занимающегося накачкой щитов/брони, и группа радио-электронной борьбы с врагом. Вот летит наш флот, под командованием славного ФК "Вася пупкин". У него есть в подчинении:
1) группа дальнобойных снайперов
2) группа мид снайперов
3) группа клоуз дамаг дилеров
4) группа РЭБ
5) группа саппорта-шилдонакачки
6) группа перехватчиков, для быстрого реагирования
7) вторая одна группа перехватчиков
8) группа таклеров-разведчиков

Ну и вот, как происходит бой:
8 группа: Вася Пупкин, мы заметили флот в размере примерно 80 кораблей, из них 2 крейсера, 10 эсминцев и около 65-70 фригатов.
Вася Пупкин: Отлично, всем занять позиции и приготовиться к бою. Перехватчики 1 - начинайте обходить их справа, вам надо будет зайти им в рэб-группу и посеять там хаос, когда начнется бойня, пока не подставляйтесь. Группа 1 - сфокусируйте огонь на группе поддержки, нам надо ослабить накачку шилдов крейсерам. Мид группа - сфокусируйте огонь на вражеских клоуз файтеров, нам надо ослабить натиск на наши крейсера.
В это время вражеский ФК "Мр Смит": перехватчики - сбейте их мид-рендж дамаг группу. Клоуз файтеры - попробуйте прорваться к вражеским крейсерам, но сфокусируйтесь на мелких фригах - нам надо посеять панику в их рядах. Рэб - активизируйтесь на крейсерах, сделайте их слепыми и глухими. Саппорты - помогите фригам всеми силами, наши крейсеры пока сами держаться
Вася Пупкин: перехватчики 2 - отбой предыдущей команде, срочно спасите нашу рэб группу, задержите вражеских перехватчиков любой ценой. Клоуз фриги - отходите к РЭБ группе, нам нужно перегруппироваться. Снайперы - сфокусируйтесь на крейсерах, заставьте саппортов отвлечься.
ну и т. д., тут можно долго продолжать, но что-то я замечтался.

[Sgt Cartmann]

Как я себе представляю флот, может наивно и идеализировано, но все же, кул стори под катом.

Возвращайся в свою линягу.

[pasha676_1]

Ну вот, я же могу в тот же рейлган-стайл на мид слоты запихать какую-нибудь электронику дальнобойную.

рельсы не нужны. потому что на твоих скилах дамажить ты не будешь. вреда ты не нанесешь и фригу. пользы с тебя никакой.

А вот подпрыгнул идиот и умер - флоту то что плохого?

засветил ганг, разводимые не повились на разводящего. цель ушла. Ну что плохого что лишил ганг боя и надо новые цели искать может часа два. Фигня конечно. Подумаешь из за крутого чувака, который ничего не может на своем шипе 30 человек будут по нулям два часа шататься. Зато он такой крутой на мега домажном мерлине... клево че.


И да, для свединия, лонговая дистанция для фрига это хотя бы 40-50км. а никак не 20. с двацати ты можешь помочь поинтом. дамагом ты помочь не сможешь.

Я бы новичкам вообще рекомендовал фиты без пушек. Во первых пг-цпу задницу нарастить, во вторых больше внимание выделять на поинты, векору движения и т.д. и т.п. Ну и электронщикам пушки само собой не нужны.

[Rokov]

Возвращайся в свою линягу.

Обычно я просто игнорю подобную чушь, но тут сделаю исключение.
Справедливости ради отмечу, что практически не играл в мморпг раньше, только в моба-игры. Но ты стал совсем часто с темы съезжать, так и до оскорблейний недалеко, почему такое раздражение на новичка в теме про обучающие полеты?
И да, разве тут такого не бывает, и такие баталии в еве не происходят?

засветил ганг, разводимые не повились на разводящего. цель ушла. Ну что плохого что лишил ганг боя и надо новые цели искать может часа два. Фигня конечно. Подумаешь из за крутого чувака, который ничего не может на своем шипе 30 человек будут по нулям два часа шататься. Зато он такой крутой на мега домажном мерлине... клево че.


И да, для свединия, лонговая дистанция для фрига это хотя бы 40-50км. а никак не 20. с двацати ты можешь помочь поинтом. дамагом ты помочь не сможешь.

Я бы новичкам вообще рекомендовал фиты без пушек. Во первых пг-цпу задницу нарастить, во вторых больше внимание выделять на поинты, векору движения и т.д. и т.п. Ну и электронщикам пушки само собой не нужны.

Если бы я хотел поиграть другим типом кораблей, я бы еще пару страниц назад так и написал бы. Насчет подпрыгнул и умер - разговор был про зарубу, а не про то, что происходит перед ней. Так вот, что плохого флоту, кроме неоправданных ожиданий ФК, может быть от несчастного суицидника в самом бою?

[Sgt Cartmann]

почему такое раздражение на новичка в теме про обучающие полеты?

Новичок - это тот, кто плохо знаком с игрой. А тех, кто нафанатазировал себе какой-то фигни, и упорно отмахивается от попыток рассказать про реальность, принято называть по-другому.

Так вот, что плохого флоту, кроме неоправданных ожиданий ФК, может быть от несчастного суицидника в самом бою?

А теперь представь, что в ганге из 20 тел - таких оленей 19.

[Rokov]

Новичок - это тот, кто плохо знаком с игрой. А тех, кто нафанатазировал себе какой-то фигни, и упорно отмахивается от попыток рассказать про реальность, принято называть по-другому.

Единственное что я нафантазировал - наличие высоко мобильной мид-рендж группы дпса, с 10-20 км оптимальнйо дистанции. Я не знаю, есть ли такая группа во флоте, и если ее нет - то стоило об этом сказать еще страницы 2-3 назад (в идеале - еще и объяснить почему ее нет, со стороны кажется, что есть круг задач, для которых она бы подошла лучше клоуз файтеров и лонг снайперов), если же она есть - то объяснить мне, в чем проблема рейлган-мерлина, почему он не вписывается в нее, без баттхерта и слюны, а просто перечислив проблемы и предоставив какие-то варианты решения.

Ну, по крайней мере, я бы так сделал, если бы мне задали вопрос по той игре, где я задрот. Хотя на том форуме тоже большинство таких же, любое отклонение от мета-процесса игры - расстрел и на костер, правда там средний возраст посетителей меньше, и соответственно есть оправдание: юношеский максимализм. Здесь же мне не понятны причины такого поведения, разве что некоторая мнимая "илитарность", соответственно и ненависть к ньюфагам. В любом случае, ответы в этой теме мне экономят кучу времени и исок, так что норм, просто я немного удивлен.

[Zess]

... почему такое раздражение на новичка в теме про обучающие полеты?...

Вы ошибаетесь, это тема про частный канал, где любой желающий ФК может собрать любых желающих полететь с ним ПвП. Очень давно, это было похоже на стадо хомяков в режиме берсерк, наводивших ужас на рядовых обитателей нулей. Немного позже, было введено несколько правил: с ФК не спорят, ФК может назначить формат ганга, ФК в праве отказать вам в инвайте, ФК в праве проверить ваш фит. Для исключения вайна, были приведены примеры желаемых фитов и прибито предупреждение о дарвинизме.

... И да, разве тут такого не бывает, и такие баталии в еве не происходят?...

тут такое порой происходит...

... Если бы я хотел поиграть другим типом кораблей, я бы еще пару страниц назад так и написал бы. Насчет подпрыгнул и умер - разговор был про зарубу, а не про то, что происходит перед ней. Так вот, что плохого флоту, кроме неоправданных ожиданий ФК, может быть от несчастного суицидника в самом бою?

Лично вам кто мешает играть другим типом кораблей?
Вам хочется общения на тему фита? Пойдите в ветку "корабли и модули". Пообщаться по поводу стратегии и тактики можно в ветке "PvP". Вам ясно дали понять, предложенный вами фит, не нужен в флоте EFS. Причина? Людям, которые поведут вас и с которыми вы полетите, такой шип без надобности. Какие проблемы?