1185 ответов в теме

[ViRtU.oZ.one]

Ага все будет ок если трусы +100% к выхлопу с аномалек можно будет продать в маркете за иски

У одного не качана торговля, у второго прокачано в 5, кто кого на рынке нагнет, или неимоверный скил поможет магически поставить больше ордеров в обход скилов?

Выворачивать наизнанку не обязательно. Во вторых, было что SP = время(тонкости вроде импов и прочего можно опустить), сейчас стало возможным и прикупить SP. Ничего особенно не изменилось, за исключением того что возраст персонажа перестал отражать его вероятный потенциал.

Сообщение отредактировал ViRtU.oZ.one: 12 April 2016 - 8:36

[FerrusManus]

Про дейлики и работу:

Я считаю, что игра должна приносить фан. Поэтому в игре занимаюсь вещами, приносящим мне фан. Мне не важна награда практически всегда. Нравится возиться с планетарку, которая приносит не так много. Ну и что - я играю, а не работаю. Нравится майнить или сканить. Нравится рубиться за годы и т.д.

Если мне не нравится делать дейлик, я не буду его делать. И да, я не буду его делать, даже если за дейлик будут давать мазер или 10ккк СП.

Поэтому мне не очень понятны рассуждения вида: "Награда очень ценная и игрок будет испытывать потребность не отставать в прокачке от других, чувство незавершенности и т.д."
Это верно, если ваш фан состоит из получения награды, а не самого процесса игры.

Поэтому для меня немного дико "О, я должен логинить 12 альтов ради 10к СП..." Зачем?
Хочется СП ну купите инжектор. Если инжектор не эффективен, то это говорит об огромном количестве СП и, как я полагаю, потребности в 10к СП в день просто нет. Особенно если цена за это -действо, которое вам не нравится.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 12 April 2016 - 9:10

[TheDrot]

Кажется пора нам собраться и сделать свою еву, собственную. 2.0 так сказать.

[euroUK]

Вот в данном случае полностью поддержу Ферруса.

 

У меня 7 аккаунтов, неужели вы думаете, что я специально буду логинить их все и убивать непись (или даже два десятка окон) чтобы получить 10к СП в день? Если вы готовы на это ради 10к, то у меня для вас плохие новости.

 

Если вам не нравятся дейлики - никто не заставляет вас их делать. Все это балабонство про преимущество, лично как затрагивает вас? Быстрее СП качают? Ну и что, я 95% времени жил в нулях и имплантов не носил, первую свою кибернетику в 5 выучил, когда на мазер садился.

Явно что жители ХС качали СП быстрее. Но мне пофигу. А ваши разговоры мне напоминают экономический термин "упущенная прибыль". То что не получили, но могли бы получить в идеальном мире.

[Asterologist]

Про дейлики и работу...
Если мне не нравится делать дейлик, я не буду его делать. И да, я не буду его делать, даже если за дейлик будут давать мазер или 10ккк СП.

Ну, если мазер за дейлик, то он тебе точно понравится. (шутка, не суть)
Ты хорошо анализируешь, но не очень хорошо синтезируешь.
Это не переход на личность, а попытка обратить внимание на сложности нашего диалога.
Обычно говорят - тонет в деталях.
Поэтому прошу удержать внимание на направлении мысли и не споткнуться
о первое (мнимое или действительное) несоответствие слов, которые я буду использовать.
Ну нельзя написать _все_ сразу, приходится сокращать лишнее, чтобы выделить главное.

Главная проблема этого введения - раздача SP не за времая.
Потому, что это было _главное_ отличие Ив.
Потому, что это заставляло _разрабов_ работать ради онлайна.
Теперь выбран путь, когда заставляют _игрока_ логиниться ради онлайна.
Первый путь создал Ив.
Второй путь выбран десятками других игр... и мы в них не играем.

Спорным звучит "заставляют игрока" .
Смотри - магия слов.

Потому, что это мотивировало _разрабов_ работать ради онлайна.
Теперь выбран путь, когда мотивирут _игрока_ логиниться ради онлайна.

Теперь вроде все верно?
Но мля суть то не в слове.
Суть в том, что раньше люди, которые зарабатывали деньги, делали работу,
а теперь им это делать не обязательно. (хотя бы некоторое время)

И если только предположить, что пока написано в основном правильно, то мы имеем простое следствие:
Если работа топ-менеджеров оценивается по онлайну (это очень вероятно),
то раньше они выбирали путь - делать хорошую игру.
Теперь топы выбрали - скрыть проблему онлайна. Причем так, что в перспективе она обострится многократно.

Почему они так сделали?

Я уверен, что у тебя будет желание оспорить много утверждений в этом посте.
Давай так, я _уже_ согласен, что нуб и опозорился. Но попробуй просто ответить на вопрос.
Не отвлекайся на попытки анализа, я тебе предлагаю поиграть в синтез.
Анализ - удел специалиста, синтез - удел руководителя.
Представь, что все раобранно лучшими экспертами, собери и ответь. Мы просто играем. Сделай вывод.

Почему руководители ССР приняли решение, которое позволяет временно повысить онлайн,
но при этом приведет к серьезному (возможно катастрофическому) падению онлайна в будущем?

Сообщение отредактировал Asterologist: 12 April 2016 - 9:55

[euroUK]

 

стена

 

Ева - игра песочница. Если люди будут логиниться, то многие из них сделают еще что-нибудь и создадут контент. Так что форма дейликов - это неплохо. Какую награду дать за это - вопрос обсуждаемый.

 

Что касается контента от ЦЦП, то как я понимаю, текущая система, где разрабатывались миссии и аномальки - по сути дела ни разу не редактор или система, а хардкод. Так что добавление новой миссии или аномальки приводит к страданиям и боли программистов на С++.

 

Вот в чем можно и нужно обвинять ЦЦПшников - так это в том, что они не мигрировали свой код на адекватные и современные платформы (пожтнали лавры) в тех самых лохматых годах, когда онлайн бил рекорды. Поэтому теперь им приходится выпиливать кусками старый функционал (типа посов) ибо переписать всю эту хрень тяжело. Скорее всего, рано или поздно, их руки дойдут и до крабо-майнинг контента и они смогут клепать миски сотнями через редакторы.

Но пока они могут только дейлики запилить, увы.

[gl00m]

Ну, если мазер за дейлик, то он тебе точно понравится. (шутка, не суть)
Ты хорошо анализируешь, но не очень хорошо синтезируешь.
Это не переход на личность, а попытка обратить внимание на сложности нашего диалога.
Обычно говорят - тонет в деталях.
Поэтому прошу удержать внимание на направлении мысли и не споткнуться
о первое (мнимое или действительное) несоответствие слов, которые я буду использовать.
Ну нельзя написать _все_ сразу, приходится сокращать лишнее, чтобы выделить главное.

Главная проблема этого введения - раздача SP не за времая.
Потому, что это было _главное_ отличие Ив.
Потому, что это заставляло _разрабов_ работать ради онлайна.
Теперь выбран путь, когда заставляют _игрока_ логиниться ради онлайна.
Первый путь создал Ив.
Второй путь выбран десятками других игр... и мы в них не играем.

Спорным звучит "заставляют игрока" .
Смотри - магия слов.

Потому, что это мотивировало _разрабов_ работать ради онлайна.
Теперь выбран путь, когда мотивирут _игрока_ логиниться ради онлайна.

Теперь вроде все верно?
Но мля суть то не в слове.
Суть в том, что раньше люди, которые зарабатывали деньги, делали работу,
а теперь им это делать не обязательно. (хотя бы некоторое время)

И если только предположить, что пока написано в основном правильно, то мы имеем простое следствие:
Если работа топ-менеджеров оценивается по онлайну (это очень вероятно),
то раньше они выбирали путь - делать хорошую игру.
Теперь топы выбрали - скрыть проблему онлайна. Причем так, что в перспективе она обострится многократно.

Почему они так сделали?

Я уверен, что у тебя будет желание оспорить много утверждений в этом посте.
Давай так, я _уже_ согласен, что нуб и опозорился. Но попробуй просто ответить на вопрос.
Не отвлекайся на попытки анализа, я тебе предлагаю поиграть в синтез.
Анализ - удел специалиста, синтез - удел руководителя.
Представь, что все раобранно лучшими экспертами, собери и ответь. Мы просто играем. Сделай вывод.

Почему руководители ССР приняли решение, которое позволяет временно повысить онлайн,
но при этом приведет к серьезному (возможно катастрофическому) падению онлайна в будущем?

Ну прямо америку открыл.

Первым шагом были банки, дейлики - это просто очередной шажок по проторенной тропинке. 

То ли еще будет...

[Asterologist]

Ну прямо америку открыл.
Первым шагом были банки, дейлики - это просто очередной шажок по проторенной тропинке. 
То ли еще будет...

Банки не заставляли логиниться! Они камуфляж.
Банки - просто "мягкий" способ "опустить" игроков до... дейликов.

[Sipovich]

Главная проблема этого введения - раздача SP не за времая.

а как же

при убийстве одного НПЦ-корабля раз в 22 часа мы планируем выдавать 10к СП

[Asterologist]

Ева - игра песочница. Если люди будут логиниться, то многие из них сделают еще что-нибудь и создадут контент. Так что форма дейликов - это неплохо. Какую награду дать за это - вопрос обсуждаемый.
 
Что касается контента от ЦЦП, то как я понимаю, текущая система, где разрабатывались миссии и аномальки - по сути дела ни разу не редактор или система, а хардкод. Так что добавление новой миссии или аномальки приводит к страданиям и боли программистов на С++.
 
Вот в чем можно и нужно обвинять ЦЦПшников - так это в том, что они не мигрировали свой код на адекватные и современные платформы (пожтнали лавры) в тех самых лохматых годах, когда онлайн бил рекорды. Поэтому теперь им приходится выпиливать кусками старый функционал (типа посов) ибо переписать всю эту хрень тяжело. Скорее всего, рано или поздно, их руки дойдут и до крабо-майнинг контента и они смогут клепать миски сотнями через редакторы.
Но пока они могут только дейлики запилить, увы.

Вся стена была ради концентрации внимания на одном вопросе:
Почему топы ССР изменили правило, где
- Игрок платит (хочет логинится/ хочет нет) и не отстает от других.
- ССР делают интересно и именно поэтому игрок логинится.

На
- Игрок платит и обязан логиниться (иначе он отстает).
- ССР могут нихрена не делать месяцев 6-12 до катастрофы.

Код не причем, до прихода "курицы" полугодовые патчи несли новый контент всегда (хуже или лучше).
Клепать миски не нужно, нужно делать новые _условия_ жизни и заработка в Ив.
Удачные примерыи - клайм, инкуршены, вх.
Удачные примеры причин для драки - плексы, луны.

[euroUK]

Вся стена была ради концентрации внимания на одном вопросе:
Почему топы ССР изменили правило, где
- Игрок платит (хочет логинится/ хочет нет) и не отстает от других.
- ССР делают интересно и именно поэтому игрок логинится.

На
- Игрок платит и обязан логиниться (иначе он отстает).
- ССР могут нихрена не делать месяцев 6-12 до катастрофы.

Код не причем, до прихода "курицы" полугодовые патчи несли новый контент всегда (хуже или лучше).
Клепать миски не нужно, нужно делать новые _условия_ жизни и заработка в Ив.
Удачные примерыи - клайм, инкуршены, вх.
Удачные примеры причин для драки - плексы, луны.

 

То, что он не логинится и не отстает - полная утопия. Торгаш с +5 имплантами в жите получает больше СП, чем ПвПшник в нулях. Как не крути. И это неравные условия. Более того, когда мои чары были молодыми, а очереди короткие, я редко логинился и терял недели потому, что очередь заканчивалась.

 

Более того, эти твои "равные" условия полная выдумка. Их нет нигде ни в жизни, ни в играх. У кого-то родители миллионеры, кто-то может тренироваться 24/7 в Дотку, а кто-то вынужден с 16 работать, у кого-то уже жена и дети. Нет равных условий.

 

Что касается нового контента, то на моем веку, с 2013 года нового контента нет. Сиагул тогда еще не возглавляла Еву. Хотя вру, появился Фоззисов, фатига и ребаланс капов, но тут уже Чайка. А не было бы чайки - была бы до сих пор Ева сверху КФК, снизу НЦ/ПЛ

[Iosif Vissarionovich]

Вся стена была ради концентрации внимания на одном вопросе:
Почему топы ССР изменили правило, где
- Игрок платит (хочет логинится/ хочет нет) и не отстает от других.
- ССР делают интересно и именно поэтому игрок логинится.

На
- Игрок платит и обязан логиниться (иначе он отстает).
- ССР могут нихрена не делать месяцев 6-12 до катастрофы.
 

 

Вот прикинь, оплатил я игру на год, поставил скиллов на месяц, а потом бах - отправили меня в командировку в  Сибирь, геологом по полям да тундрам ползать. Из связи только спутник по 3 доллара минута разговора, некого попросить скиллы преставить. Перс месяц откачался - и все, остальное время он курит бамбук и отстает.  А на дейликах и инжекторах можно хоть как-то наверстать упущенное. И да - совсем давно, когда не было очереди скиллов, ты БЫЛ ОБЯЗАН логиниться переставить скилл. Скилл качается 5 минут? Будь добр, подлови момент зайди и переставь. Калибрацию в 5 качаешь? - мегакайф. Реально, забивал в телефон будильник, между парами на ноуте перебрасывал скиллы. А еще были ленинги, которые многие качали в 4 - да, игра ЗАСТАВЛЯЛА их качать вместо инжененрии/электроники/танка, чтоб как-то более менее прилично качаться.

Так что если так посмотреть - Ева вообще сейчас ничего не заставляет делать. Серьезно.

 

эдит очепятко

 

Сообщение отредактировал Iosif Vissarionovich: 12 April 2016 - 10:56

[fireframe]

Кажется пора нам собраться и сделать свою еву, собственную. 2.0 так сказать.

заходим, я создал 

- Игрок платит (хочет логинится/ хочет нет) и не отстает от других.
 

да ты шо? особенно от тех кто раньше зарегился, да? и никакой возможности их догнать не было. 

[gl00m]

Вот прикинь, оплатил я игру на год, поставил скиллов на месяц, а потом бах - отправили меня в командировку в  Сибирь, геологом по полям да тундрам ползать. Из связи только спутник по 3 доллара минута разговора, некого попросить скиллы преставить. Перс месяц откачался - и все, остальное время он курит бамбук и отстает.  А на дейликах и инжекторах можно хоть как-то наверстать упущенное. И да - совсем давно, когда не было очереди скиллов, ты БЫЛ ОБЯЗАН логиниться переставить скилл. Скилл качается 5 минут? Будь добр, подлови момент зайди и переставь. Калибрацию в 5 качаешь? - мегакайф. Реально, забивал в телефон будильник, между парами на ноуте перебрасывал скиллы. А еще были ленинги, которые многие качали в 4 - да, игра ЗАСТАВЛЯЛА их качать вместо инжененрии/электроники/танка, чтоб как-то более менее прилично качаться.

Так что если так посмотреть - Ева вообще сейчас ничего не заставляет делать. Серьезно.

 

эдит очепятко

 

А ничего что скиллы можно уже на год забить?

[euroUK]

А ничего что скиллы можно уже на год забить?

 

Но это тоже при Чайке было сделано?

[Asterologist]

а как же

Так, чтобы было понятно. Выжимка из стены.
Зачем разрабам что-то делать, если онлайн и так есть?

Далее.
Дейлики - только начало. Все, что пойдет за дейликами - убъет подобие песочницы, ибо будут развлекать.
Отнимет время в тысячи человеко-часов ежедневно - ибо награды.
Эти человеко-часы недополучат альянсы и корпы, войны и пострелушки, фарм и производство.

Почему люди ломают, то что строилось годами их предшественниками?
Может сервак требуется для Вальки?

заходим, я создал 
да ты шо? особенно от тех кто раньше зарегился, да? и никакой возможности их догнать не было.

Хоспаде... Как народ привык спорить с фразами, а не с мыслями.
Ну да, это же привычно, что в игре нужно догнать и перегнать по скилам перса.
А когда перегнал и ввели новые - нужно их первым вкачать.
И похрен, что на игру нет времени - зато достиг! Превозмог!

[Rokov]

Почему топы ССР изменили правило, где
- Игрок платит (хочет логинится/ хочет нет) и не отстает от других.
- ССР делают интересно и именно поэтому игрок логинится.

На
- Игрок платит и обязан логиниться (иначе он отстает).
- ССР могут нихрена не делать месяцев 6-12 до катастрофы.

Два игрока, которые планируют быть пвпшниками.

Один логинится и каждый день летает по нулям.

Другой забил скиллы на год, поставил импы и не логинится.

Кто из них отстает по прокачке, который каждый день логинится, летает и дохнет по 5 раз или тот который в оффлайне?   

[fireframe]

Хоспаде... Как народ привык спорить с фразами, а не с мыслями.
Ну да, это же привычно, что в игре нужно догнать и перегнать по скилам перса.
А когда перегнал и ввели новые - нужно их первым вкачать.
И похрен, что на игру нет времени - зато достиг! Превозмог!

лолшто? это ж ты написал, не?

 

- Игрок платит (хочет логинится/ хочет нет) и не отстает от других.

 

Так, чтобы было понятно. Выжимка из стены.
Зачем разрабам что-то делать, если онлайн и так есть?

Далее.
Дейлики - только начало. Все, что пойдет за дейликами - убъет подобие песочницы, ибо будут развлекать.
Отнимет время в тысячи человеко-часов ежедневно - ибо награды.
Эти человеко-часы недополучат альянсы и корпы, войны и пострелушки, фарм и производство.
 

ты пьяный шоле? 

так можно о всем фарме сказать, азаза, ввели вх, теперь игрокам над логиниться чтобы крабить. 

у тя логика отклеилась 

Сообщение отредактировал fireframe: 12 April 2016 - 11:12

[Asterologist]

лолшто? это ж ты написал, не?


ты пьяный шоле? 
так можно о всем фарме сказать, азаза, ввели вх, теперь игрокам над логиниться чтобы крабить. 
у тя логика отклеилась 

Ты тупой штоле?

Два игрока, которые планируют быть пвпшниками.
Один логинится и каждый день летает по нулям.
Другой забил скиллы на год, поставил импы и не логинится.
Кто из них отстает по прокачке, который каждый день логинится, летает и дохнет по 5 раз или тот который в оффлайне? 

Третий поставил очередь и логиниться делает дейлики, но никуда не летает. Угу?

  А на дейликах и инжекторах можно хоть как-то наверстать упущенное.

Как? У тебя одного дейлики? Или остальные объявили мараторий имени тебя на дейлики?

[fireframe]

Третий поставил очередь и логиниться делает дейлики, но никуда не летает. Угу?

он логиниться и тратит время, естественно он должен иметь преимущество перед ноунеймом который ваще не логинится а поставил просто скилы на год. 

а ктото ваще забил на дейлики и делает за вечер 2-3 банки, теперь фармеры дейликов должны ололошить?

выдыхай бобер