9486 ответов в теме

[Gordy]

Вот несколько подходов:

1. Обзываем услугу на сайте не "продажа плексов" а "продажа услуги появления плекса в редеимабл айтем на аккаунте" - и рисуем себе спокойно плексы в любых количествах.

2. Плекс - вполне себе игровой предмет, почему он не может падать в игре из мобов? Это нарушает какие-то законы? (Прецедент - в игре StarConflict недавно ввели кораблики, которые можно как купить за донатную валюту, так и нафармить их части и построить в игре.)

Вся проблема в отсутствии какой то промежуточной фиктивной сущности?

 

Давайте начнем с того, что не будем фантазировать как могло бы быть, если бы мы хотели обмануть систему.

Мы обсуждаем как оно на самом деле.

 

Вот так писалось в письме подтверждении платежа:

======

Payment ID: XXXXXXXX  (Please include with any correspondence.)

Description:

  1 x 6 PLEX - Special product     @ 99.99 USD   = 99.99 USD

  TOTAL  = 99.99 USD

==========

PLEX - цифровой товар.

 

Есть несколько вариантов дополнительного ввода плексов:

1. Стимулирование продаж с помощью скидок

2. Промоакции

3. Возврат в игру конфискованных за нарушение EULA

 

Не знаком со СтарКонфликт. Но вижу ключевую фразу - игровая валюта. То есть ты покупаешь не кораблики, а валюту-посредник.

В EVE online это аурум.

 

CCP не нужно рисовать плексы. CCP достаточно объявить сезон скидок для манипулирования рынком.

[Lynxovat]

Давайте начнем с того, что не будем фантазировать как могло бы быть, если бы мы хотели обмануть систему.
Мы обсуждаем как оно на самом деле.

Значит всё же this

Вся проблема в отсутствии какой то промежуточной фиктивной сущности?

Согласен, сейчас ЦЦП законно рисовать плексы в текущем виде не может. Если вдруг решат рисовать - сделают незаметную поправку на страничке продажи или как то так (вариантов уйма вообщем-то) и победят систему.

Сторонников рисованных плексов эти выкладки всё равно не убедят.

[Rokov]

Я пытаюсь понять, так за что же от налоговой должно прилететь по голове. Глядишь и выясним.

Ну, давай попробую разжевать максимально просто и на пальцах.

Есть компания ИКС она продает товар ИГРЕК. За каждую продажу товара ИГРЕК она платит налог, скажем, 10% от стоимости ИГРЕК.

Налоговая сверяет, что реализовано за месяц 100 000 Товаров ИГРЕК и уплачено налогов на эту сумму.

Теперь приходит налоговая и обнаруживает что за месяц реализовано 110 000 товаров ИГРЕК, а налогов уплачено только за 100 000. Логичный вопрос - где налог на остальные 10 000?

Теперь подставь вместо ИКС сисипи и вместо ИГРЕК плекс.

 

Теперь попробуй объяснить свою бредятину про

Я сейчас на снимке базы евы на своем компьютере "нарисую" что-нибудь. Мне за это от налоговой прилетит по голове?

[Утреннее Дерево]

Многие ли помнят появление БПО на цинобал вместо бпц в дропах ангелов? Вайн тогда стоял дикий. Особо сообразительные пилоты ресёчили ме/пе и копировали впрок.

А более ранний скандал, если правильно помню, с БоБами, когда игроками была обнаружена поддержка игрового альянса разработчиками?

 

На фоне сказанного, что мешает ВНЕЗАПНОМУ дропу плексов, например, из неписи в аномальках, где пролетает отдельно взятая группа игроков? На рынке никто ничего даже не узнает - все продажи плексов пройдут через реальных игровых персонажей реальных игроков, с которыми кто-то даже общается в чатах и тимспиках-мамблах.

 

Другое дело, какие инструменты выбирают причастные к группам GM/dev, когда вмешиваются в происходящее. Но это совершенно другая история. ©

[Boriss77]

Другое дело, какие инструменты выбирают причастные к группам GM/dev, когда вмешиваются в происходящее. Но это совершенно другая история. ©

 

А теперь подставим вместо "группам GM/dev" - масоны, а вместо "история" - заговор. 

[L'ecran]

Теперь приходит налоговая и обнаруживает что за месяц реализовано 110 000 товаров ИГРЕК, а налогов уплачено только за 100 000. Логичный вопрос - где налог на остальные 10 000?

Каким образом налоговая узнает, что были реализованы дополнительные 10 000 товаров ИГРЕК, если они технически не были реализованы? За них не были уплачены реальные деньги и они не продавались через оффсайт, они были нарисованы в игре и вброшены на рынок минуя платёжные системы. 

И самый главный вопрос - а налоговая то тут причём?

[VladeyushiySlavoy]

Мне кажется человек за уши притягивает сюда налоговую и пытается сам себя убедить, что рисовать они не могут. На самом деле вся евка является собственностью ссп и они могут с ней делать все что захотят(мы лишь доступ к серверам по еуле получаем). Касательно плекса. Налоговая посмотрит полученную прибыль и посмотрит налоги и скажет, что все ок, влезать в базу данных или мониторить рынок налоговики не будут и не смогут, так как сами ссп черт ногу сломят в своем коде  так как их интересует лишь реальные деньги, которые ссп получило, а то что они дорисовали плексы их не волнует, причем ссп даже могут им прямым текстом сказать вот смотрите логи мы нарисовали эти плексы, чтобы подарить их васе из соседнего белта так как он нам нравится и никто ничего не вякнет, так как дарить не запрещено.

[Naimas Alvares]

Я купил 3-х литровую банку варенья и 30 литров воды (подтвержденные понесенные затраты). Набодяжил сладенького питья. Продал 5 литров и заплатил все причитающиеся с этого налоги. Оставшиеся чуть более 25 литров выпил сам и напоил друзей и соседских детей. Меня посадят за налоговые преступления? 

 

PS: теоретики от налоговой откуда-то вдруг взяли, как само собой разумеющееся, тезис об исключительности плекса, проданного за деньги? Даже если бы сср где-то это и указало (плекс, который вы покупате на оф сайте не может появиться в игре никакими другими путями), то это максимум нарушение условий продажи, можете просто посудиться с сср о том, что вам обещали одно, когда вы решили купить плекс, а обещание нарушили. К налоговым и т.п. это никакого отношения не имеет совершенно.

Сообщение отредактировал Naimas Alvares: 10 May 2016 - 17:02

[Droopstone]

Ну, давай попробую разжевать максимально просто и на пальцах.

Давай. Рисованные игровые вещи не были проданы, за них не были получены деньги, налоги платить не с чего.

[Rokov]

Каким образом налоговая узнает, что были реализованы дополнительные 10 000 товаров ИГРЕК, если они технически не были реализованы? За них не были уплачены реальные деньги и они не продавались через оффсайт, они были нарисованы в игре и вброшены на рынок минуя платёжные системы. 

И самый главный вопрос - а налоговая то тут причём?

Что за странная мания, врываться в диалог посередине и спрашивать, с чего он начался? Все цитаты есть, тыкаешь на кнопочку цитаты и изучаешь.

Если вкратце, один из пользователей решил что то что налоговая может заинтересоваться появлением плексов тождественно физической и теоретической невозможности ццп нарисовать плекс, я всего лишь объясняю, что это не тождественно.

 

Я купил 3-х литровую банку варенья и 30 литров воды (подтвержденные понесенные затраты). Набодяжил сладенького питья. Продал 5 литров и заплатил все причитающиеся с этого налоги. Оставшиеся чуть более 25 литров выпил сам и напоил друзей и соседских детей. Меня посадят за налоговые преступления? 

Когда-нибудь, если ты дорастешь столкнешься таки с налогами в реальной жизни, тогда и узнаешь, как налоговая смотрит на такие вещи в разрезе предприятий, а не дяди васи из соседнего подъезда.

Чтобы тебе было проще:

Компания закупила 30 000 телевизоров, 5 тысяч реализовала и заплатила налоги, а еще 25 тысяч "раздала друзьям и соседским детям", налогов не уплачено, телевизоры пропали со склада. В реальной жизни это называется черный рынок.

Сообщение отредактировал Rokov: 10 May 2016 - 17:15

[Lynxovat]

Я купил 3-х литровую банку варенья и 30 литров воды (подтвержденные понесенные затраты). Набодяжил сладенького питья. Продал 5 литров и заплатил все причитающиеся с этого налоги. Оставшиеся чуть более 25 литров выпил сам и напоил друзей и соседских детей. Меня посадят за налоговые преступления? 

Продолжая аналогию: если ты после этих махинаций с вареньем купил себе радиоуправляемую модельку феррари и игрушечную яхту, а 5 литров тебе хватило бы максимум на киндер-сюрприз, то у налоговой, как минимум, возникнут вопросы, если ты попадешь в их поле зрения.

[Naimas Alvares]

Когда-нибудь, если ты дорастешь

 

Лучше б не позорился. Я думал тебе то ума достанет. Ну вот ты когда дорастешь или поумнеешь, тогда сможешь перепродажу от произведенного товара отличить. А если еще и отношение товар/услуга сможешь познать, то все станет кристально ясно. Но пока да, не дотянул.

[euroUK]

 

Чтобы тебе было проще:

Компания закупила 30 000 телевизоров, 5 тысяч реализовала и заплатила налоги, а еще 25 тысяч "раздала друзьям и соседским детям", налогов не уплачено, телевизоры пропали со склада. В реальной жизни это называется черный рынок.

 

Еще хуже, купило 30к телевизоров, а на складе 50К, откуда своровали еще 20?

[Naimas Alvares]

Продолжая аналогию: если ты после этих махинаций с вареньем купил себе радиоуправляемую модельку феррари и игрушечную яхту, а 5 литров тебе хватило бы максимум на киндер-сюрприз, то у налоговой, как минимум, возникнут вопросы, если ты попадешь в их поле зрения.

 

Вот это уже близко к истине.

[euroUK]

Продолжая аналогию: если ты после этих махинаций с вареньем купил себе радиоуправляемую модельку феррари и игрушечную яхту, а 5 литров тебе хватило бы максимум на киндер-сюрприз, то у налоговой, как минимум, возникнут вопросы, если ты попадешь в их поле зрения.

 

А вот тут сомневаюсь, у моего соседа-чиновника Порш Кайен, дом за пол ляма евро куплен на зарплату в 120к рублей, налоговая ни разу не приходила

[Droopstone]

Чтобы тебе было проще:

Компания закупила 30 000 телевизоров, 5 тысяч реализовала и заплатила налоги, а еще 25 тысяч "раздала друзьям и соседским детям", налогов не уплачено, телевизоры пропали со склада. В реальной жизни это называется черный рынок.

У кого ЦЦП покупает плексы, чтобы отдать их игрокам?

[Lynxovat]

А вот тут сомневаюсь, у моего соседа-чиновника Порш Кайен, дом за пол ляма евро куплен на зарплату в 120к рублей, налоговая ни разу не приходила

Ну мы же рассматриваем сферический случай в условиях нулевой коррупции, а не современные реалии российской действительности? Не надо переводить тему плоскость житы 4-4.

[Droopstone]

Продолжая аналогию: если ты после этих махинаций с вареньем купил себе радиоуправляемую модельку феррари и игрушечную яхту, а 5 литров тебе хватило бы максимум на киндер-сюрприз, то у налоговой, как минимум, возникнут вопросы, если ты попадешь в их поле зрения.

то налоговая придет к тебе не по поводу варенья, а по поводу происхождения лишних денежных средств.

[euroUK]

У кого ЦЦП покупает плексы, чтобы отдать их игрокам?

 

Раз за плексы ЦЦП получает деньги, то они являются предметами налогообложения и стало быть, если на сервере вместо 500к оплаченных плексов буде 1ккк, то при следующем аудите могут возникнуть проблемы.

 

Задача налоговиков не разбираться, нарисовал ли ЦЦП эти плексы, задача налоговиков взять с них налоги. А зачем ЦЦП платить налоги за то, что они не продали, а нарисовали?

[Утреннее Дерево]

Что за яростная наркомания и безграмотность в треде?! Какие ещё сравнения виртуальной шняги с реальными товарами?! Прекратите немедленно - форум теряет звание "Сообщества профессионалов в любой области"!

 

Длительные праздники на интеллектуальном здоровье граждан сказываются крайне негативно. Пора отменять.

euroUK, при следующем аудите чего?