790 ответов в теме

[Prowling Nightstalker]

Я верю во вмешательство ГМов в игровой процесс (само название их должности обязывает), но консоль ГМа ограничена в возможных действиях и не подразумевает возможности тонкой настройки всяких серверных моментов. А вот во вмешательство девелоперов ССП в наши игрища я, извините, не верю.

[belliom]

Совершенно верно, и если вы регулярно в больших боях сталкиваетесь только с бобами, то это совсем не значит что лагать и десинкать может только в боях против боб потому, что они читеры... 
Не волнуйся, практики у меня хватает и с локалом под 800.

Не знаю уже даже стОит ли отвечать... Ок. Крайний раз поясняю - бывает лаг и бывает ЛАГ. Так вот последний практически непременный спутник заруб с БоБ. И величина локала при этом чаще всего не важна.

belliomka http://killboard.net/player/belliomka/ 

Честно признаться, шутку не понял.

[Firekniht]

Прошу представителей альянса РА больше не постить в этой теме, дабы не уподобляться тролям! Вы им всеравно ниего не докажете!
Верят они в наши проблемы с лагами, не верят какая нам разница?
Поэтому прошу больше не постить и не раздувать грязь на форуме! Троли также сами утихнут, потому как не с кем будет спорить...

И еще прошу модераторов сделать планку по репутации, скажем у человека привышение -30, так закройте ему доступ в раздел политики на месяц. А раз не поймет так навсегда. Потому как эти люди сильно портят репутацию этого форума и мне бы крайне не хотелось привращать его в еве-онлайн.ру
Я знаю сколько в еве-ру.сом вложена труда и нервов.

Еще раз прошу представителей РА не писать больше в этом топике. Также призываю представителей с других альянсов прекратить раводить грязь...

Сообщение отредактировал Firekniht: 19 February 2008 - 15:06

[Timka]

Не заполнен корптикет. Ридонли.

Сообщение отредактировал -†Элендан†-: 19 February 2008 - 16:11

[RazoR]

Многократные свидетельства-наблюдения со стороны за боем с измерением кол-ва игровых действий сторон (это конечно немного нудно, но вполне осуществимо) станут вполне реальным доказательством некорректного (мягко говоря) вмешательства ссп в игровой процесс.

Это не доказательства, а факты. Реальным инструментом влияния на ццп может быть только массовый отток игроков. А они не могут, ибо боб скажет лол мы выиграли и почикает все посы и т.д... грустно...

Честно признаться, шутку не понял. 

Ну типа ты мало бобов настрелял и всё такое

Сообщение отредактировал RazoR: 19 February 2008 - 15:12

[Timka]

Фактами показано, что т20 передал несколько т2 бпо, какие-то плексы респились чаще, появление станций в БОБовских регионах.. и что дальше? Где факты о наличие в руках БОБов лагогенератора?

тут такое дело.... когда невозможно инструментальное вмешательство в ход процесса ... наука берёт в руки СТАТИСТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ.
А криминалисты и т.д. ещё и такую хрень как "модус операнди" , т.е. характерный способ действия.

если короче - то когда яблоки почему то все падали и падали вниз - чувак вывел закон всемирного тяготения, хотя гравитацией управлять не мог... у него на руках были только наблюдения и мозг =)

[Ashen]

дятел - это  как  хомяк  ,  тока  норы  в  деревьях  роет =)
чЕтай  по  буквам:
в  общении  с  БоБами    такие  лаги  настолько  стандартная  ситуация - настолько ординарная,  настолько  сама  собой  разумеющаяся,

чЕтай по буквам:
в общении с любыми альянсами когда локал превышает физические возможности сервера такие лаги настолько стандартная ситуация - настолько ординарная, настолько сама собой разумеющаяся ...

[markel]

  тут такое  дело.... когда  невозможно инструментальное  вмешательство в  ход  процесса ... наука  берёт  в  руки  СТАТИСТИЧЕСКИЙ  АНАЛИЗ.
А криминалисты и т.д.  ещё и  такую  хрень  как  "модус  операнди" ,  т.е.   характерный  способ действия.

если  короче  -  то  когда  яблоки  почему  то все  падали  и  падали  вниз  -  чувак  вывел  закон  всемирного  тяготения,  хотя   гравитацией  управлять  не  мог... у  него  на  руках  были  только  наблюдения и  мозг =)

Ненаходишь странным приравнивать БОБов к силам всемирного тяготения?
Язык аналогий хорош несколько в других ситуациях.

И что значит "невозможно инструментальное вмешательство в ход процесса "? Невозможно приникнуть в ряды БОБов? Хех..

Я к тому, что если с такой уверенностью говорить о лагогенераторе БОБов, основываясь на массе стат материала, должно быть несложно собрать фактические доказательства. Я их не вижу.

Сообщение отредактировал markel: 19 February 2008 - 15:43

[Ashen]

Хотите  узнать что  такое  НАСТОЯЩИЙ  ЛАГ?  летайте  с  РА =)

Открою тебе страшную тайну: лаг бывает не только у РА.

[belliom]

Ну типа ты мало бобов настрелял и всё такое

Аааа... Ну парень наверно не в курсе, что бывают скауты, логисты, обединенные союзные флоты, матерный логофф после получаса непрогруза и т.п... Бог с ним.

[RazoR]

чЕтай по буквам:
в  общении  с  любыми альянсами когда локал превышает физические возможности сервера   такие  лаги  настолько  стандартная  ситуация - настолько ординарная,  настолько  сама  собой  разумеющаяся ...

Боже ж ты мой, тут уже даже Туг с Далилой отписались! Туг не сношается капитально с бобами уже месяца два (афаик), а ксенам и вовсе по барабану на всю эту войну...
Ты упрям как стадо ишаков.

Сообщение отредактировал RazoR: 19 February 2008 - 15:44

[Johnatan]

OMG!! Один из бобов первый раз увидел лаг в игре за 5 лет!!! ))))))) Венки ему, срочно!!!

It was about 10 jumps from pr-, pretty sure I remember seeing a scout once we hit low sec but it was such a laggy trip it was hard to check.

After that fight (well system freeze for me) I dont think I will ever complain about lag ever again.. I have never seen anything like it before in my 5 years of playing this game.  My client was completely screwed, 1 fps every 4 mins or something.  Was madness  :?

[Liteik]

Аааа... бывают скауты, логисты,

Являешься представителем этих ущербных, никому не нужных и ни на что не годных профессий?

Сообщение отредактировал Liteik: 19 February 2008 - 15:53

[markel]

Боже ж ты мой, тут уже даже Туг с Далилой отписались! Туг не сношается капитально с бобами уже месяца два (афаик), а ксенам и вовсе по барабану на всю эту войну...
Ты упрям как стадо ишаков.

При всё уважении к этим двум людям, кого из них зовут Моисей или Магомет? Ни у Далилы ни у Туга я не видел приставки "дев тим" в подписи.

Соответственно, они говорят (я полагаю) основываясь на своих личных ощущениях. С каких это пор "чешется лопатка" приравненно к "воды расступитесь"? Авторитет это хорошо, но помним анекдот про Ржевского, играющего в карты с английскими лордами, в котором верят на слово и вскрываться не надо?

Ещё раз повторяю, если лагогенератор БОБов имеет массовое применение, доказать его фактическое существование не составит труда.
Доказательств до сих пор предъявлено не было.

Сообщение отредактировал markel: 19 February 2008 - 15:56

[Andys]

First

Second

Third

Fourth

кхм кхм, регион заметили, ага ?

[Timka]

чЕтай по буквам:
в  общении  с  любыми альянсами когда локал превышает физические возможности сервера  такие  лаги  настолько  стандартная  ситуация - настолько ординарная,  настолько  сама  собой  разумеющаяся ...

дружище, ты хочешь сказать, что у РСФ недостаточный опыт общения с "любыми альянсами" в таких ситуациях и имеющаяся у них подборка опыта такового взаимодействия не репрезентативна?
Или что многоуважаемая Далила, не относящаяся к оному особо дружелюбно - пристрастна в своих наблюдениях?
Или что на некоторые системы некоторые системы настолько мало выделяется серверные ресурсы, что 30 на 30, как тут товарищ пример приводил... или даже 60 на 40 = это сервер не тянет?
вы меня бодрите

что касается аналогий - статистический анализ - это поиск закономерностей
а инструментальное вмешательство - ну в данном случае это наверно выглядело бы как перевод всех участников со стороны бобов в одну из корп РА или гуннов на время разборки. И сравнить.

Честно скажу, когда у тебя не активируются пухи по несколько минут по залоченным целям - рассматривать спокойно таклящих интеров как то неприкольно. может я предубеждён и так и надо - но неприкольно =) и когда К ВАМ приварпывают граждане, У ВАС при этом из числа подварпавших даже из капиталов прогружается не больше половины и вы дохнете от дронов невидимого вам мороса - это тоже прикольно. но ни разу не забавно =)
Кстати на КБ бобов я фигурирую всего в 46 системах, поэтому вполне допускаю, что опыт общения с оными у мну крайне узок.
У меня широкие взгляды

Сообщение отредактировал Timka: 19 February 2008 - 16:01

[Zialot]

Я  немного имел дело с прогаммированием подобных игр, и для меня очевиден способ, каким оперируют гмы, так сказать, "для поддержания интереса к игре". Это выставление приоритета альянсам на "порцию времени" в локале. Попросту говоря, пилоты РА за одну и ту же единицу реального времени могут выполнить меньшее число игровых действий, чем их противники (и это не обязательно бобы). Я лично наблюдал такую ситуацию неоднократно. Но это, так сказать, "субъективное свидетельство". Что касается реальных доказательств, то (они) напрасно думают, что это вовсе никак нельзя доказать. Эксперимент рулит. Многократные свидетельства-наблюдения со стороны за боем с измерением кол-ва игровых действий сторон (это конечно немного нудно, но вполне осуществимо) станут вполне реальным доказательством некорректного (мягко говоря) вмешательства ссп в игровой процесс.

Вот кстате одна из более или менее, приличных версий происходящего с бобами и эта версия, вполне реальна с программной точки зрения.
Если в заголовке любого запроса в базу данных, клиентской частью игры, присутствует информация о корпе( корп тикере ) игрока, чей клиент запрашивает информацию, ограничить количество таких запросов к массивам(ячейкам) базы данных в единицу времени, в принципе не составит труда. Отдав все остальные свободные сесии для обработки запросов содержащих в заголовке другой корп тикет. Как это сделать технически понятия не имею, ибо с базами данных никогда не работал, но принципиальная возможность сделать это с точки зрения программирования - есть.

К примеру, в результате получается такая картина:

В системе X есть 50 мемберов RA и 50 мемберов BOB. Приоритет выстроен таким образом, что в единицу времени база данных при прочих равных будет обрабатывать из 50 максимально возможных запросов за сессию - 40 для тикета BOB, 10 для тикета RA,при этом остальные 40 запросов RA встают в очередь, в ожидание следующей сессии. В следующей сесии аналогичная ситуация - 40 свежих запросов от BOB, 10 из тех, которые уже стояли в очереди с прошлой сессии - обрабатываються, а 40новых + 30старых = 70 ждут дальше. Соотвественно для RA - запросы копяться и встают в очередь все больше и больше ( вот вам и лаги, и фризы, и отклик на действие плеера через 15 минут, т.к. запрос клиентская часть послала, а ответа так и не получила, отрисовывать на экране нечего, действия нету - висим), а для BOB -все запросы обрабатываються, и лиш малая часть ( условно по нашей модели -10 штук) встает в очередь в ожидании следующей сесии.

Вот такая вот схема пришла в голову. При этом, действительно нету никакой явной кнопки лагогенератора. Просто настроен дополнительный фильтр обработки запросов в БД и проявляется он только при наличии достаточно большого скопления пилотов с тикером BOB в любой системе, в остьальных же случаях все запросы обрабатывается в обычном режиме как равноправные.

P.S. Не претендую на истину в последней инстанции, просто на работе от скуки подумалось, как это реально можно реализовать на программном уровне + посоветовался с программерами по БД знакомыми

Сообщение отредактировал Zialot: 19 February 2008 - 16:19

[xX_DEATH_Xx]

First

Second

Third

Fourth

кхм кхм, регион заметили, ага ?

почему меня это не удивляет

[Элендан]

Очень хорошо пишешь, но в предположении, что ЦЦП ненавидит саму игру. Моё имхо, что в кабинете хозяина ЦЦП стоит несколько памятников корпам/али, которые помогли сделать Еву лучшей из существующих игр. Один из них - это благодарность RA - как одному из самых интересных альянсов.

Не, это написано не в ключе "ССР ненавидит игру". Как ты написал ниже, ключевая тема моего поста - ССР хочет баланса, чтобы в их детище было интересно играть как можно большему количеству народа.

Еще раз прошу представителей РА не писать больше в этом топике. Также призываю представителей с других альянсов прекратить раводить грязь...

Согласен. Топик вообще является информационным топиком по поводу кампании против алли БОБ. Давайте по САБЖу и писать в дальнейшем. Отставим эти бесконечные споры про лагогенераторы и нечестную игру. Это не имеет онтшения непосредственно к Политике. Firekniht, молодец.

И еще прошу модераторов сделать планку по репутации, скажем у человека привышение -30, так закройте ему доступ в раздел политики на месяц. А раз не поймет так навсегда.

К сожалению у модераторов нет технической возможности закрыть пользователю доступ к определенному разделу. Только закрыть доступ или повесить ридонли на весь форум. И, я думаю, что начну это делать более активно с ныняшнего момента.

Итак, повторюсь: разговоры о сферических конях в вакууме (лагогенератор) прекратили и пишем сугубо по САБЖу (САБЖ = subject, название топика) и без оффтопа.

[RazoR]

Итак, повторюсь: разговоры о сферических конях в вакууме (лагогенератор) прекратили и пишем сугубо по САБЖу (САБЖ = subject, название топика) и без оффтопа.

Товарищ командир, так мы же и пишем про боб