182 ответов в теме

[Kadze]

вот человек набросил. 1 пост всего, а народ 3 4 страницы чето там пишет.

Сообщение отредактировал Kadze: 17 February 2014 - 11:00

[Rokov]

Разница в том, что налог, на который ты соглашался при вступлении в корпу, часто имеет чёткие цели. На поддержание ПОСа, на логистику, на аренду системы, на плекс флиткому.

Аренда системы - это та же лампочка, она тебе не приносит ничего, за что можно было бы платить. Тебе не предоставляется ничего, кроме того что тебя не убивают, когда видят в локале - то же что и лампочка, по сути.

 

Остается поддержание поса, логистика и плекс флиткому. Хорошо, согласен, но тогда все это должно быть бесплатно и без дополнительных поборов, например на ту же логистику. Ты понимаешь, насколько там копеечные затраты должны быть в пересчете на одного участника корпы?

[lorage]

Лампочка это хороший способ борьбы не только с ботами, но и с ситами-петами :troll:

P.S. Арендодатель, сдающий системы за иски, "предоставляющий" возможность для крабинга (и больше ничего), и лампочка сидящая в локале, требующая те же иски за возможность крабинга, совершенно ничем не отличаются.

 

К сожалению отличаются тем, что арендодатель один и конкретный, а лампочка - хрен с горы и тыщи их. Например в Курс живут БСОД, Горгоны, ДС. Все потенциально могут допрыгнуть до Викед Крика, все потенциально могут ставить лампы и успешно гопать. И вот вопрос, кому из них платить? Плюс где-нибудь в деториде могут поселиться агрессивные товарищи и также вешать лампы. И эти вопросы становятся перед крабом который хоть немного ориентируется в карте гопарей. У рядового краба любой нейтральный Вася Пупкин уже вызывает страх, хоть этот Вася вообще прилетел с другого конца карты чисто "соло пвп на бобре" и решил остановиться на денек другой.

Лампы это вообще древнейшая вещь, нарушающая принцип ССР что без работы нет заработка, и тем не менее никак не хотят её нерфить, хотя было предложено куча способов.

[Wisdoom]

Пшш... Да не плати клаймхолдеру, если можешь уйти от его карательных отрядов. делов-то. Поделом такому клаймхолдеру, если крыс не ловит.

 

Просто шансов что умный клаймхолдер будет думать о долгосрочной перспективе (спайс маст флоу!) больше, чем то, что о ней будет думать залётный гопник на лампе. Клаймхолдер физически не может сам получать выгоду от владения всеми своими системами, людей не хватит. По этому между клаймхолдером и крабами и устанавливается договор, согласно которому он, клаймхолдер, даёт в аренду систему, получает часть дохода с неё (иначе она бы тупро простаивала) и прикрывает крабов (иначе крабы съедут и опять поток бабла прекратится).

 

Если бы лампочка могла - она сама бы стала клаймхолдером. А так может только отжимать плексы у случайных крабов.

Аренда системы - это та же лампочка, она тебе не приносит ничего, за что можно было бы платить. Тебе не предоставляется ничего, кроме того что тебя не убивают, когда видят в локале - то же что и лампочка, по сути.

Да не плати ты за аренду, делов-то. Только тогда ты должен смочь отстоять права на эту систему сам. Или стать клаймхолдером и успешно отбиваться, или влиться в ПвП крыло альянса.

 

И в случае с лампочкой не дать гораздо проще чем в случае с альянсом.

[lorage]

Клаймхолдер это государство, а не полиция. В любом государстве есть орг. преступность и порой под ней находятся целые города. Конечно там схемы другие и к ситуации к ЕВЕ не очень применимы, но сути не меняет, клаймхолдер и пвп-нпц-бомжи это просто разные уровни. Если ты не будешь платить клаймхолдеру то он приедет в 200 дредов и отимеет тебя и твой пос. Если не будешь платить лампе, то в лучшем случае она убьет пару каров и то это будет для нее супер-пупер операция.

[Taksack]

Пшш... Да не плати клаймхолдеру, если можешь уйти от его карательных отрядов. делов-то. Поделом такому клаймхолдеру, если крыс не ловит.

 

Просто шансов что умный клаймхолдер будет думать о долгосрочной перспективе (спайс маст флоу!) больше, чем то, что о ней будет думать залётный гопник на лампе. Клаймхолдер физически не может сам получать выгоду от владения всеми своими системами, людей не хватит. По этому между клаймхолдером и крабами и устанавливается договор, согласно которому он, клаймхолдер, даёт в аренду систему, получает часть дохода с неё (иначе она бы тупро простаивала) и прикрывает крабов (иначе крабы съедут и опять поток бабла прекратится).

 

Если бы лампочка могла - она сама бы стала клаймхолдером. А так может только отжимать плексы у случайных крабов.

Да не плати ты за аренду, делов-то. Только тогда ты должен смочь отстоять права на эту систему сам. Или стать клаймхолдером и успешно отбиваться, или влиться в ПвП крыло альянса.

 

И в случае с лампочкой не дать гораздо проще чем в случае с альянсом.

 

Что может сделать с иголкой слон? Что может сделать клаймхолдер с лампой?  Самому поставить лампы с циной  у каждого карибаса и держать на готове контрдроп?  Самому платить лампам?

[EvilR]

Контрдроп сторонними силами фактически невыполнимая задача.

Лампа висит в афк. Приходят дропальщики - начинают искать цели. Находят - дропают. Не всегда в свой прайм. Непонятно в какое время и какими силами. Что бы это отконтрить надо висеть 23/7 в засаде флотом гарантированно сильнее, чем флот дропальщиков. Даже видя КБ дропальщиков, обеспечить 100% гарантию успешного контрдропа нереально, если нет шпиона. А когда есть шпион обычно проще договорится, чем контрдропать.

Отсюда вывод - есть лишние иски и желание их дальше отдавать - плати лампе. Нет - залезь под пос и дрожи) В надежде, что лампе станет скучно и она полетит к соседям.

[Wisdoom]

Что может сделать с иголкой слон? Что может сделать клаймхолдер с лампой?  Самому поставить лампы с циной  у каждого карибаса и держать на готове контрдроп?  Самому платить лампам?

Секъюр канал? Не, не слышал.

 

Весёлые вечерние роаминги? Не, не слышал.

 

Организация сил самообороны? Не, не слышал.

 

Понятно, что каток на лампу собирать никто не будет. Лампы часто становятся жертвами контрдропов весёлыми роамингами по наводке из секъюр канала.

 

Почему у тебя клаймхолдер обязательно слон? Бойцы клаймхолдера и сами по себе развлекаются малыми мобильными отрядами.

[pasha676_1]

 По этому между клаймхолдером и крабами и устанавливается договор, согласно которому он, клаймхолдер .... и прикрывает крабов

 

Что делает клаймхолдер? Утверждение на уровне "мой индус в жите прикрывает конкорд"

 

Никто не может прикрыть краба кроме самого краба. 

[vizvig]

Клайм холдер это государство? Чего? У него с лампочкой куда больше общего чем кажется.  Есть к-рабы, клайм холдер высшй рекетир, за деньги он к-рабов хотябы не убивает (а были в своё время ролы, так они и даже после оплаты дрюкали бывало, ну а гуны и сейчас дрюкают). А лампочка чморит без гарантий.

У тех рабовладельцев которые считают что их петы могут переварить не всё есть практика смены систем в любой момент, но некоторые вообще забили на то что и как у их скотинки.

[Hlad]

ТС если крабишь иски ради исок и отсутствует самоуважение то заплати. Если нет то не плати, летай крабь на тенге, постоянно юзай подскан, при сомнениях отварпывай на спот (желательно иметь несколько бук в разных местах системы и не варпать постоянно на одну и туже), будь постоянно в разгоне на любой обьект и никаких проблем. В том же лоу крабят при нескольких нейтралах в системе а ты одну лампочку испугался.

Ну, передергивать не надо: если бы для наскана аномальки были бы нужны комбат-пробки (как для миссий), то про лампочки бы вообще разговор никто не вел

[Infine]

Просто шансов что умный клаймхолдер будет думать о долгосрочной перспективе (спайс маст флоу!) больше, чем то, что о ней будет думать залётный гопник на лампе.

У залетного гопника с лампой есть мотивация, за которую можно дергать - киллы на борде. Договорись с залетным гопником на лампе о контрдропе роумингов/чужих дропов.

Клаймхолдер физически не может сам получать выгоду от владения всеми своими системами, людей не хватит. По этому между клаймхолдером и крабами и устанавливается договор, согласно которому он, клаймхолдер, даёт в аренду систему, получает часть дохода с неё (иначе она бы тупро простаивала) и прикрывает крабов (иначе крабы съедут и опять поток бабла прекратится).

Вот если бы он действительно прикрывал крабов, этой темы бы не возникло. Проблема в том, что среднестатистический клаймхолдер играет в ПланетСайд2, и ему не до тупых ситов, которые не могут убить несчастного бобра.

Да не плати ты за аренду, делов-то. Только тогда ты должен смочь отстоять права на эту систему сам. Или стать клаймхолдером и успешно отбиваться, или влиться в ПвП крыло альянса.

Вот именно. К слову о 200 дредах. Пос стоит дешевле хорошего крабомобиля. Письмо со временем выхода поса из реинфорса отсылается жителям ближайшего НПЦ-спейса наповписаться.

[vizvig]

Типичный К-раб мечтает буду петом накрабить сотни лярдов исок,и засчет этого превзойти и поногебать ненавистного ему клаймхолдера (гопника), классика.
 

[GreenSham]

У тех рабовладельцев которые считают что их петы могут переварить не всё есть практика смены систем в любой момент, но некоторые вообще забили на то что и как у их скотинки.

Так краб платит за возможность крабить, а насколько ему удается это реализовать его трудности, а не арендодателя.

[Infine]

Так краб платит за возможность крабить, а насколько ему удается это реализовать его трудности, а не арендодателя.

Иногда клаймхолдеру таки стоит подумать, как бы так сделать, чтобы не получилось как с ролами и анклаймедами (хотя стоит признать, что в очень большой степени виновата была годная пропаганда от миттани).

[Thuscub]

Платить иль не платить, вот в чем вопрос...

 

Надо набросить. Попробую...

Я тут гоняю вот миссии в хайсеке, а в системе повис лампочкой че ловек и требует денег на плексы.

[Wisdoom]

Платить иль не платить, вот в чем вопрос...

Платить конечно, не вопрос. :troll: 100кк на xo3e. Или на меня. Чара ты помнишь =)

[Thuscub]

Платить конечно, не вопрос. :troll: 100кк на xo3e. Или на меня. Чара ты помнишь =)

Помню, не вопрос.

[Taksack]

Секъюр канал? Не, не слышал.

 

Весёлые вечерние роаминги? Не, не слышал.

 

Организация сил самообороны? Не, не слышал.

 

Понятно, что каток на лампу собирать никто не будет. Лампы часто становятся жертвами контрдропов весёлыми роамингами по наводке из секъюр канала.

 

Почему у тебя клаймхолдер обязательно слон? Бойцы клаймхолдера и сами по себе развлекаются малыми мобильными отрядами.

 

Видимо ты не знаком со многими вариантами дропа. Один из них - это дроб борами и бо. Никакой секур канал его не засечет. Вообще.. Потому что дроперы не идут по гайкам. А сразу падают на голову.

 

Чем поможет организация сил самооброны если кара умирает за две три минуты? Раньше у дичей было правило - крабить с циной на борту. Сейчас с увеличением дальности ренджа бо - не спасет. Ни один флот не соберется на контрдроп, если жертва умрет за пару минут.

 

Впрочем, с моей практике была и ЧАС!! умирающая кара, которую так никто и не пришел спасать.

 

Какие вечерние роуминги спасут карибасов? Не забывайте, что и в роумингах клайм али гарантированно сольется каким-нить безспейсовым бомжам. Для бомжа потеря шипа же - фан. Для карибасов - трагедия. Разные психологии.

 

Могу линкануть результаты карательной акции против таких сволочей.

Вот пример

http://kb.serpent.is/battle/b9328/

http://kb.serpent.is/battle/b8991/

Целью карательной акции было убить пос бомжам. Оба раза пос выжил. Про пачки "ламп" от затерроренных карибасов - даже смешить не буду.

 

Это два релейта карательных акций клаймхолдера в защиту в вконец затерроренных петов.

 

Сам догадаешься о дальнейшей динамике электрификации?

 

А это те же дни. Развлечение малого мобильного отряда клаймхолдера...

http://kb.serpent.is/battle/b9019/

 

Ты рассждаешь о лампе-соло. А если за лампой стоит альянс, который все силы самообороны схавает и потребует есче?

 

Вы не понимаете. Значительную часть ламп устроит и килл. И контрдроп. И месть. И карательная акция. Лампа не проигрывает никогда!

[-vitus-]

Вы не понимаете. Значительную часть ламп устроит и килл. И контрдроп. И месть. И карательная акция. Лампа не проигрывает никогда!

Поэтому и вайна столько о ее нерфе. Ибо имба