89 ответов в теме

[Ipshin]

Вообще давно пора налоги всем хайсечным жителям повысить. До 50% с каждой транзакции, в пользу конкорда естественно, надо же на какие-то деньги обеспечивать безопасность. Естественно при таких раскладах цены в жите вырастут в 2 раза, тогда у торговцев в лоусеках будет огромный простор для реализации всего произведенного хлама. Идеально звучит не так ли? Только вот что победит - проблема с логистикой или низкая цена? Вполне вероятно что логистика, и тогда все хабы переедут обратно в житу, но страдать будут ВСЕ, правда без каких-либо расширений зон торговель, без освоения лоу и нулей, без организации производственно-логистических ивентов. Просто страдания всем даром.

[Regolith]

В мыслях не было.

Не понял. Так мы заставляем кого-то двигать ручками или нет?
Но хорошо, предполижим что налог повысили. Двинут ли продавцы? Нет. Жизнь показывает что за повышенные налоги всегда платит потребитель. Зачем мне, как торговцу, куда-то лететь, если покупателю некуда деваться? Налоги то для всех повысили. Или мне, как покупателю, на моем Паладине в лоу за линзами лететь?

Пожалуйста, коментирующие, читайте внимательнее. Я столько раз писал одно и тоже разными словами...

Значит и тут наши мысли совпадают.

[frionis]

Жита была всегда? Если нет, то наверно где-то залежалась темка, чтобы сделать общий и для всех удобный (местоположение) хаб, дабы не парится

[Felin]

Жита была всегда? Если нет, то наверно где-то залежалась темка, чтобы сделать общий и для всех удобный (местоположение) хаб, дабы не парится

 

Ну раньше был Yulai на самом деле хабом, его CCP попытались уничтожить, но добились только того что хаб переехал в Джиту.

[Rokov]

Вообще давно пора налоги всем хайсечным жителям повысить. До 50% с каждой транзакции, в пользу конкорда естественно, надо же на какие-то деньги обеспечивать безопасность. Естественно при таких раскладах цены в жите вырастут в 2 раза, тогда у торговцев в лоусеках будет огромный простор для реализации всего произведенного хлама. Идеально звучит не так ли? Только вот что победит - проблема с логистикой или низкая цена? Вполне вероятно что логистика, и тогда все хабы переедут обратно в житу, но страдать будут ВСЕ, правда без каких-либо расширений зон торговель, без освоения лоу и нулей, без организации производственно-логистических ивентов. Просто страдания всем даром.

Заодно вывод исок огромный будет, норм.

[Нейтрал]

 

У меня другое предложение:

1. Отменить хайсеки вообще, ну и лоусеки в частности. Пусть сами игроки выбирают необходимый уровень безопасности в системе, ну и обеспечивают его. Нубам предоставить возможность выбирать при создании перса стартовые системы предлагаемые корпорациями игроков или заповедник под эгидой CCP, пусть они им мозг выносят. В заповеднике только детский сад, вырос, под зад коленом.
2. Отменить NPC-станки. Игроки сами устанавливают кого пущать, кого не пущать, а кого сразу со всех стволов альфой по приварпу. Если какой-либо андокдрочер окончательно задрал местных выкинуть его со станки и дружно изнасиловать. Налоги и всякое вымогательство устанавливается игроками. Агенты настраиваются игроками. Набор мисок тоже. 
3. Локал как в ВХ - ПУСТОЙ пока не вякнул.
4. И больше, больше боли на форумах.

 

Вот только карибасы - основной источник доходов ппц, поэтому слишком сильно обижать их не стоит

А вообще-то такая ева уже есть, с детсадом и под зад коленом (правда ф2п)

[Finder]

Ну раньше был Yulai на самом деле хабом, его CCP попытались уничтожить, но добились только того что хаб переехал в Джиту.

 

Чем это ССР его пыталиь уничтожить?

[Felin]

Чем это ССР его пыталиь уничтожить?

 

Как мне помнится (с) хотя и не поручу за правду. Было изменение путей ведущим к нему/от него чтобы он перестал быть настолько выгодным с точки зрения логистики, а то до него реально было удобно и быстро долетать откуда угодно.

 

edit:

Подробности не помню уже если честно. Толи в самой системе убрали несколько гейтов, толи перекроили другие системы чтобы появились более удобные маршруты в обход.

Сообщение отредактировал Felin: 29 October 2014 - 15:54

[Нейтрал]

Жита была всегда? Если нет, то наверно где-то залежалась темка, чтобы сделать общий и для всех удобный (местоположение) хаб, дабы не парится

а можно просто сделать единый галактический рынок без разделения по регионам ну и естественно мгновению доставку при продаже, как в некоторых других играх 

[Finder]

Как мне помнится (с) хотя и не поручу за правду. Было изменение путей ведущим к нему/от него чтобы он перестал быть настолько выгодным с точки зрения логистики, а то до него реально было удобно и быстро долетать откуда угодно.

 

Я, должен сказать, в игру пришел уже в эпоху Джиты. Но вот там как раз в рамках борьбы с лагами убирали белты и кроили маршруты, чтобы транзитные маршруты автопилот прокладывал в обход.

[deserve_victory]

 В "древних" текстах было написано, что раньше схема гейтов была похожа на московское метро и можно было бодро колесить по нулевым регионам, почти любой маршрут ограничивался 10 джампами. Все барыги тогда закучковались примерно в центр всех магистралей, что вполне логично. Точно не помню, но до житы был еще хаб (до магистралей), но это уже легенды 

Теперь в житу все едут не потому, что в хайсеке налоги такие, а потому, что инфраструктура развита: боты настроены  , альты посажены, конты с рекламой развешаны... Причина не в политике ССР, а в поведении игроков. Меняя игровую механику, ты никогда не угодишь двухтысячному локалу житы, которой дали кучу привелегий (например, убрали агентов). Любая попытка "сломать" текущую ситуацию скорее всего приведет к созданию "Житы-2".

Если хочешь маркет в своей ФВшной доамшке - возьми и наполни его, а потом расскажешь, как взлетело. А 1% оборота в виде налогов - смешная сумма, учитывая сверхприбыли, так как иски в ЕВЕ появляются из ничего и ограниченности ресурсов нет (всегда можно повысить производство экстенсивно).

 

Так что в этом ключе решение о налогах - бесполезно.

 

Тем не менее, мне идея тоже нравится. Хотя я бы не уменьшал налог в лоусеках - я бы добавил дополнительные сборы в хайсеках, причем динамические (как сейчас с производством) и относительные (каждому товару свои тарифы).

[BugM]

Продавцы приедут за покупателями куда угодно. Но где будут покупать товар продавцы? И где будут продавать товар производители? Цены всегда будут основной маркет*наценку доставки к покупателю

[Jarlaxle]

Вообще давно пора налоги всем хайсечным жителям повысить. До 50% с каждой транзакции, в пользу конкорда естественно, надо же на какие-то деньги обеспечивать безопасность. Естественно при таких раскладах цены в жите вырастут в 2 раза, тогда у торговцев в лоусеках будет огромный простор для реализации всего произведенного хлама. Идеально звучит не так ли? Только вот что победит - проблема с логистикой или низкая цена? Вполне вероятно что логистика, и тогда все хабы переедут обратно в житу, но страдать будут ВСЕ, правда без каких-либо расширений зон торговель, без освоения лоу и нулей, без организации производственно-логистических ивентов. Просто страдания всем даром.

Всегда есть те у кого решена проблема с логистикой, а если нет она решится, при условии что доход будет того стоить.

Если бы это было не так, торговли в лоу/нулях сейчас бы попросту не было.

[vileninuljanov]

Не взлетит эта идея, да и не нужна она. Потому что, в вопросах удобства игроков и прибыли торговцев, всегда будет рулить центральный хаб. Всем тупо проще. Можно ввести любую косметическую хрень, но пока мне проще будет закупиться в Жите, чем сделать 30 прыг по региону (не забываем, нам ингейм видно только регион) собирая фит, я буду ездить в Житу. Или заказывать джампак туда и оттуда.

 

Ну  а с населённостью, лоу и нулей, ты вообще мимо. Торговля на это вообще никак не влияет. Потому что игроки селятся рядом с источником дохода, а не рядом с торговым хабом.

[Jarlaxle]

Потому что, в вопросах удобства игроков и прибыли торговцев, всегда будет рулить центральный хаб. Всем тупо проще.

Тогда объясни торговлю в лоу сейчас, её мало но она есть. Если бы "всем" было проще, в лоу не было бы и того что есть.

 

но пока мне проще будет закупиться в Жите.

Зависит от того сколько до неё прыгать.

 

чем сделать 30 прыг по региону (не забываем, нам ингейм видно только регион) собирая фит, я буду ездить в Житу. Или заказывать джампак туда и оттуда.

А это и правда выжный момент. Korvin тоже писал об этом. Но, знаешь, ты не обязан собирать фит в лоу, текущие хабы же не растворятся. В лоу просто появится больше ордеров.

 

 

Ну  а с населённостью, лоу и нулей, ты вообще мимо. Торговля на это вообще никак не влияет. Потому что игроки селятся рядом с источником дохода, а не рядом с торговым хабом.

Где поселится пилот, в системе с хорошим доходом или в системе с хорошим доходом и станцией где можно закупаться неоходимым, и тут же продавать лут/сальваг/руду?

[Tovarish_slon]

Где поселится пилот, в системе с хорошим доходом или в системе с хорошим доходом и станцией где можно закупаться неоходимым, и тут же продавать лут/сальваг/руду?

Товарищ видимо не в курсе про житье в нулях.

  Основной доход в клайм нулях идет с баунти, 99 % игроков не собирают лут/сальваг, это просто не стоит потраченного времени. Снабжением форматными ПВП шипами занимаются альянсовые  перевозчики.  Обьем продаж всего остального настолько мал, что им можно пренебречь. А майнерские корпы обычно тесно завязаны с местными производственниками, к-рые сами выкупают весь обьем добытого, строят капиталы и гонят их продавать в лоу.

 НПЦ нули немного другая песня, основной доход на пиратских мисках - ЛП и таги. Лут/сальваг собирают вместе с тагами, но обычно его просто рефайнят. Станки открыты для дока всех,  маркет как правило присутствует. Обычно в регионе есть 2-3 локальных хаба, привязанных к месту кучкования игроков. Снабжением занимаются обычно те же альянсовые превозчики.

 

ТС, как видишь спрос рождает предложение, в нулевых маркетах всегда будут товары на к-рые будет спрос, выше в теме тебе это уже говорили. Товаропоток из хайсеков в нули довольно большой. Из нулей в хай товаропоток всегда будет небольшой, никто не будет везти на джампаке модули на рефайн например, топляка уйдет столько, что уйдет вся выгода в цене.

[Korvin]

 

  НПЦ нули немного другая песня, основной доход на пиратских мисках - ЛП и таги. Лут/сальваг собирают вместе с тагами, но обычно его просто рефайнят. Станки открыты для дока всех,  маркет как правило присутствует. Обычно в регионе есть 2-3 локальных хаба, привязанных к месту кучкования игроков. Снабжением занимаются обычно те же альянсовые превозчики.

С НПЦ нулями не все так просто, если в НПЦ нулях живет сильный альянс, который не хочет конкуренции, он не дает создавать рядом торговые хабы. Зачем давать врагу возможность быстро перефититься? 

[Delcheff]

Концепт полностью не верный, даю подсказку - сейчас торговать в нулях тоже значительно выгоднее чем в жите, но никто туда массово не летает. 

 

Потому что в Еве  обилие рынка - это исключительно следствие траффика, а траффик - следствие безопасности, и даже если сделать копию рынка Житы и перенести её в нули - народу там станет незначительно больше и то только за счет тех, кто станет туда летать из соседних плюсовых систем. Никто туда из хаев, лоу и дальних нулевых систем не полетит. Если же ввести 30% налог в хаях это приведет только к тому, чот все будут торговать контрактами. 

 

Впринципе подобные вмешательства в экономику приводят не к нормализации, а к извращенным костылям онли.

 

Да и нужно ли равномерно размазывать игроков по вселенной?  Зачем? Если да - то можно просто хаи сделать нулями или нули - хаями. Тогда все сами размажуться. Это проще и быстрее кривых костылей нерфа торговли. И так же бессмысленно и не нужно.

Сообщение отредактировал Delcheff: 30 October 2014 - 16:00

[Tovarish_slon]

С НПЦ нулями не все так просто, если в НПЦ нулях живет сильный альянс, который не хочет конкуренции, он не дает создавать рядом торговые хабы. Зачем давать врагу возможность быстро перефититься? 

 Если в НПЦ нули заселяется другое сильное образование, автоматически создается новый микрохаб "для своих".

И как это можно предотвратить? скупать весь маркет?

[Jarlaxle]

Товарищ видимо не в курсе про житье в нулях.

  Основной доход в клайм нулях идет с баунти, 99 % игроков не собирают лут/сальваг, это просто не стоит потраченного времени. Снабжением форматными ПВП шипами занимаются альянсовые  перевозчики.  Обьем продаж всего остального настолько мал, что им можно пренебречь. А майнерские корпы обычно тесно завязаны с местными производственниками, к-рые сами выкупают весь обьем добытого, строят капиталы и гонят их продавать в лоу.

 НПЦ нули немного другая песня, основной доход на пиратских мисках - ЛП и таги. Лут/сальваг собирают вместе с тагами, но обычно его просто рефайнят. Станки открыты для дока всех,  маркет как правило присутствует. Обычно в регионе есть 2-3 локальных хаба, привязанных к месту кучкования игроков. Снабжением занимаются обычно те же альянсовые превозчики.

 

ТС, как видишь спрос рождает предложение, в нулевых маркетах всегда будут товары на к-рые будет спрос, выше в теме тебе это уже говорили. Товаропоток из хайсеков в нули довольно большой. Из нулей в хай товаропоток всегда будет небольшой, никто не будет везти на джампаке модули на рефайн например, топляка уйдет столько, что уйдет вся выгода в цене.

Житьё в нулях в текущем виде - это следствие механик игры. Если кто-то привык к такой жизни это не значит что она идеальна. Онлайн нулей это наглядно показывает.

 

 

сейчас торговать в нулях тоже значительно выгоднее чем в жите, но никто туда массово не летает. 

В хай-секах товарооборот гораздо выше, поэтому доход в единицу времени больше, даже если учесть что в нулях потрясающие цены.

 

Потому что в Еве  обилие рынка - это исключительно следствие траффика, а траффик - следствие безопасности, и даже если сделать копию рынка Житы и перенести её в нули - народу там станет незначительно больше и то только за счет тех, кто станет туда летать из соседних плюсовых систем.

Траффик - следствие безопасности, обилия рынка, и другого траффика(пиу-пиу).

 

Если же ввести 30% налог в хаях это приведет только к тому, чот все будут торговать контрактами. 

Впринципе подобные вмешательства в экономику приводят не к нормализации, а к извращенным костылям онли.

Даже 20% для хаев много. Удобство часто противопоставляется величине дохода.

 

Да и нужно ли равномерно размазывать игроков по вселенной?  Зачем?

Ну в нулях довольно пустынно, в лоу тоже сложно найти движуху, особенно в последнее время.

 

Это проще и быстрее кривых костылей нерфа торговли. И так же бессмысленно и не нужно.

Перемен боятся те кто что-нибудь теряют из-за них.