86 ответов в теме

[unti1x]

Вы ошибаетесь оба. Ишуконе - это и есть Государство. Так же, как и любая иная корпорация Калдари есть Государство Калдари.

Насчёт бабла тоже мимо. Бабло важный элемент, но далеко не первый. Фундаменталистам и федералам не понять.

Ролевой калдари! Вы существуете!

[STRIPS]

 ишуконе кому хочет, тому и продает капсулы? Тем же галленте, которые основные враги калдырей.

Тут 2 варианта:

1) Корпа строит яйки м продаёт всем подряд, нагребая прибыль. Или не продаёт, тогда технологию просто спиратят и корпе писюн вместо отчислений. Из двух зол...

2) Корпа может не продавать яйки никому кроме Калдари. Это с порога делает Калдари сильнее всех, что отменяет КОНКОРД как таковой, который и был создан (при поддержке Джовов) для недопущения такого вот развития событий. Технология капсул или всех или ни у кого.  Впрочем в этом нет смысла, потому что п.1.

[unti1x]

Тут 2 варианта:

1) Корпа строит яйки м продаёт всем подряд, нагребая прибыль. Или не продаёт, тогда технологию просто спиратят и корпе писюн вместо отчислений. Из двух зол...

2) Корпа может не продавать яйки никому кроме Калдари. Это с порога делает Калдари сильнее всех, что отменяет КОНКОРД как таковой, который и был создан (при поддержке Джовов) для недопущения такого вот развития событий. Технология капсул или всех или ни у кого.  Впрочем в этом нет смысла, потому что п.1.

А джовы тем временем сидят и потирают со скуки лысые макушки, просматривая лучшие выпуски реалити шоу под названием "Новый Эдем".

[advena]

Капсулы до сих пор производит одна единственная корпорация в Новом Эдеме.

Чтобы за столько времени не спереть (извиняюсь за мой французский), повторить или ревёрс-инжирнуть такую важную технологию, хоть какой бы она ни была передовой?

 

В EVE много магии, но не настолько.

[Werdna]

тут видимо недоразумение. корпорации не гнушаются звериного оскала капитализма и живут по древнейшему завету терры "что выгодно дженерал моторс то выгодно сша"

Налицо непонимание государственного строя Калдари.

 

Итак, Что же такое Государство Калдари? В первую очередь вы должны понимать, что Государство фактически является моноэтническим. Этнические Калдари составляют около 91% населения. Все остальные национальности - Галленте, Амарр, Интаки, Минматар и проч. - могут считаться гражданами Государства исключительно приняв полностью все нормы, правила и историю Калдари (т.е. став Калдари в прямом смысле, отринув все свои прежние ценности). Все остальные не считаются гражданами, даже если они прожили всю жизнь в Аркурио. Далее, вы должны знать, что государство состоит из восьми мегакорпораций. Несмотря на небольшую разницу во взглядах и методах ведения бизнеса, это все равно один народ, одно Государство. У Калдари нет правительства в том виде, в котором оно существует в Империи или в Федерации. Однако, существуют некоторые организации, которые были созданы для нормального взаимодействия между корпорациями. К примеру, верховным исполнительным органом государства является Chief Executive Panel - собрание высших директоров корпораций. Но это собрание не устанавливает налогов, не планирует госбюджет, не занимается финансами (в государстве нет единой валюты - внутри корпораций ходят собственные денежные знаки, а между собой они используют ИСКи). Также в Государстве независимыми от корпораций будут архив (House of Records), суд (Caldari Business Tribunal) и флот (Navy). Но опять-таки, эти "независимые" конторы не являются правительством - это органы, обеспечивающие нормально существование народа Калдари. Мегакорпорации добровольно выделяют средства на их содержание, поскольку это как раз и означает "быть Калдари" (представьте, например, что вы запретили питаться своей ноге или руке - это невозможно).

 

Поэтому, фраза  "что выгодно дженерал моторс то выгодно сша" для настоящего Калдари полностью бессмысленна: "что выгодно Калдари, то выгодно Калдари" и это вполне очевидный трюизм.

 

 

Тут 2 варианта:
1) Корпа строит яйки м продаёт всем подряд, нагребая прибыль. Или не продаёт, тогда технологию просто спиратят и корпе писюн вместо отчислений. Из двух зол...
2) Корпа может не продавать яйки никому кроме Калдари. Это с порога делает Калдари сильнее всех, что отменяет КОНКОРД как таковой, который и был создан (при поддержке Джовов) для недопущения такого вот развития событий. Технология капсул или всех или ни у кого.  Впрочем в этом нет смысла, потому что п.1.

 
На деле это не два варианта, а один единственный. Ишуконе производит не капсулу целиком, а ключевые компоненты, отдавая всё остальное для производства по лицензии. Создание КОНКОРДа было как раз инициировано джовами, чтобы обеспечить дипломатическое взаимодействие между пятью сверхдержавами, причём джовы всеми силами старались удержать статус-кво. Поэтому, чтобы контролировать использование технологии гидростатической капсулы в сверхдержавах было создана SCC. Джовы пристально следили за соблюдением комиссией строго нейтралитета и, тем самым, способствовали равномерному распределению технологии. Ну а позже, когда КОНКОРД набрал силу, всё пошло по накатанной дороге, и надобность в надзоре со стороны джовов отпала. Ну а Ишуконе до сих пор стрижёт бабло с прочих сверхдержав во славу Калдари - ведь покупая лицензию, те же Галленты финансируют Калдарский флот, за что им отдельное трололо.

[Vollhov]

Я смотрю ты полностью стал Калдарцем

[Werdna]

Я им был всегда. То, что я вот уже несколько лет плодотворно сотрудничаю с Империей к вящему удовольствию обеих сторон, этого факта не отменяет.

[Vollhov]

 Хм значит меня обманули что ты Минматарец. Ни кому нельзя доверять

[Lawrence Steppe]

Налицо непонимание государственного строя Калдари.

 

Итак, Что же такое Государство Калдари? В первую очередь вы должны понимать, что Государство фактически является моноэтническим. Этнические Калдари составляют около 91% населения. Все остальные национальности - Галленте, Амарр, Интаки, Минматар и проч. - могут считаться гражданами Государства исключительно приняв полностью все нормы, правила и историю Калдари (т.е. став Калдари в прямом смысле, отринув все свои прежние ценности). Все остальные не считаются гражданами, даже если они прожили всю жизнь в Аркурио. Далее, вы должны знать, что государство состоит из восьми мегакорпораций. Несмотря на небольшую разницу во взглядах и методах ведения бизнеса, это все равно один народ, одно Государство. У Калдари нет правительства в том виде, в котором оно существует в Империи или в Федерации. Однако, существуют некоторые организации, которые были созданы для нормального взаимодействия между корпорациями. К примеру, верховным исполнительным органом государства является Chief Executive Panel - собрание высших директоров корпораций. Но это собрание не устанавливает налогов, не планирует госбюджет, не занимается финансами (в государстве нет единой валюты - внутри корпораций ходят собственные денежные знаки, а между собой они используют ИСКи). Также в Государстве независимыми от корпораций будут архив (House of Records), суд (Caldari Business Tribunal) и флот (Navy). Но опять-таки, эти "независимые" конторы не являются правительством - это органы, обеспечивающие нормально существование народа Калдари. Мегакорпорации добровольно выделяют средства на их содержание, поскольку это как раз и означает "быть Калдари" (представьте, например, что вы запретили питаться своей ноге или руке - это невозможно).

 

Поэтому, фраза  "что выгодно дженерал моторс то выгодно сша" для настоящего Калдари полностью бессмысленна: "что выгодно Калдари, то выгодно Калдари" и это вполне очевидный трюизм.

и да, и нет. для калдарца таки трюизм, но я же пытался донести луч понимания, переходя на иное...

калдарцы это осознавшие свое отличие от галентов, не боявшиеся фронтира, ушедшие в "пограничье". Хэт пытался направить корпоракратию в госстроительсто, но это закончилось с его смерть. калдари это галенты выбравшие свободу, решившие определять свою жизнь и свои интересы через примат свободы корпорации. в чем у нас расхождение, и где я ошибся?

[KpeBegk0]

А джовы тем временем сидят и потирают со скуки лысые макушки, просматривая лучшие выпуски реалити шоу под названием "Новый Эдем".

Если исходить из последних событий, то макушки им натирают дрифтеры, причем при полном нежелании джовов. У них там своё шоу разворачивается, закрытое от глаз заинтригованных капсуляторов.

[advena]

и да, и нет. для калдарца таки трюизм, но я же пытался донести луч понимания, переходя на иное...

калдарцы это осознавшие свое отличие от галентов, не боявшиеся фронтира, ушедшие в "пограничье". Хэт пытался направить корпоракратию в госстроительсто, но это закончилось с его смерть. калдари это галенты выбравшие свободу, решившие определять свою жизнь и свои интересы через примат свободы корпорации. в чем у нас расхождение, и где я ошибся?

Калдари никогда не были Галленте, то что ты сказал это оскорбление и для тех и для других. Я не знаю насколько тяжёлое. Что до свободы... Самые свободные люди в новом эдеме не могут выйти на станцию через эту чёртову дверь!

Сообщение отредактировал advena: 06 November 2015 - 2:36

[unti1x]

Калдари никогда не были Галленте, то что ты сказал это оскорбление и для тех и для других. Я не знаю насколько тяжёлое. Что до свободы... Самые свободные люди в новом эдеме не могут выйти на станцию через эту чёртову дверь!

Caldari Prime je Galentija!

 

Если исходить из последних событий, то макушки им натирают дрифтеры, причем при полном нежелании джовов. У них там своё шоу разворачивается, закрытое от глаз заинтригованных капсуляторов.

Джовы хитрожопые, я думаю, им не слишком сильно досталось. А Caroline Star - это так... утюг кто-то забыл выключить.

[err0r]

Итак, Что же такое Государство Калдари?

Все это звучит как "анархия - мать порядка", только в галактических масштабах. Но, такое устройство отличное, на самом деле, лично мне оно нравится.

[Vollhov]

Все это звучит как "анархия - мать порядка", только в галактических масштабах. Но, такое устройство отличное, на самом деле, лично мне оно нравится.

Да не норм ребятки, но эпик у Калдырей лютый. Друг друга подозревают. Не зря же назвали его "Полутень". А главное от выбора пути зависит раскроишь ты секрет или нет.

[Werdna]

и да, и нет. для калдарца таки трюизм, но я же пытался донести луч понимания, переходя на иное...

калдарцы это осознавшие свое отличие от галентов, не боявшиеся фронтира, ушедшие в "пограничье". Хэт пытался направить корпоракратию в госстроительсто, но это закончилось с его смерть. калдари это галенты выбравшие свободу, решившие определять свою жизнь и свои интересы через примат свободы корпорации. в чем у нас расхождение, и где я ошибся?

 

Нет. Общество Калдари очень закрытое, оно основано на этнической принадлежности и древних традициях. Галленте никогда не стремились понять народ, населявший соседнюю планету, равно как и не  стремились "обрести свободу" ни в корпорации ни на фронтире. Собственно, из-за своего неуважения к чужой культуре и из-за наплевательского отношения к чужим культурам, некоторые галленте лишались головы.

 

Федерация насильно экспортировало свою идеологию другим культурам. Однако, в случае с Калдари это дало несколько неожиданный эффект: вместо демократической утопии и свободного рынка образовались закрытые, достаточно изолированные от внешнего вмешательства и безжалостные к конкурентам корпорации, состоявшие исключительно из "своих". Не стоит забывать, что понятие "своего" у космополитичных Галленте и придерживающихся своих строгих традиций Калдари абсолютно разное. Постепенно, общество Калдари эволюционировало от феодального строя (несмотря на технические достижения, непревзойдённые до сих пор) к межпланетному сообществу мегакорпораций. Каждая корпорация Калдари первой своей целью считает выживание вне зависимости от внешних условий. Далее корпорация Калдари руководствуется традициями, причём понятие традиций у них не выродилось в глупые ритуальные действия (хотя этого безобразия тоже хватает), а переросло в строгое соблюдение правил, этикета и иерархии. И только после этого для корпорации становятся важны деньги, которые лучше всего выколачивать из своих врагов (очень показателен случай, когда одна корпорация под видом деликатеса впарила высшему обществу Галленте биологические отходы с галлентской же космической станции. Баальшой был скандал, но деньги пошли исключительно на благо Калдари).

 

Что касается Тибуса Хета, то он никогда не пытался направить корпорации в "госстроительство". Чего у него было с излишком, так это патриотизма. Этот человек, несмотря на множество неверных решений, оставался верен Калдари до последнего. Его мечтой было вернуть своему народу родную планету - Калдари Прайм (седьмая планета в системе Люминэр). Да, в своем безумии, вызванном необратимой болезнью, он хотел уничтожить всех Галленте на Калдари Прайм. Да, он привел к смерти многих выдающихся офицеров и обычных людей. Но. Всю свою власть он использовал не на "государственные" нужды, а ради блага Калдари.

[Vollhov]

Нет. Общество Калдари очень закрытое, оно основано на этнической принадлежности и древних традициях. Галленте никогда не стремились понять народ, населявший соседнюю планету, равно как и не  стремились "обрести свободу" ни в корпорации ни на фронтире. Собственно, из-за своего неуважения к чужой культуре и из-за наплевательского отношения к чужим культурам, некоторые галленте лишались головы.

 

Федерация насильно экспортировало свою идеологию другим культурам. Однако, в случае с Калдари это дало несколько неожиданный эффект: вместо демократической утопии и свободного рынка образовались закрытые, достаточно изолированные от внешнего вмешательства и безжалостные к конкурентам корпорации, состоявшие исключительно из "своих". Не стоит забывать, что понятие "своего" у космополитичных Галленте и придерживающихся своих строгих традиций Калдари абсолютно разное. Постепенно, общество Калдари эволюционировало от феодального строя (несмотря на технические достижения, непревзойдённые до сих пор) к межпланетному сообществу мегакорпораций. Каждая корпорация Калдари первой своей целью считает выживание вне зависимости от внешних условий. Далее корпорация Калдари руководствуется традициями, причём понятие традиций у них не выродилось в глупые ритуальные действия (хотя этого безобразия тоже хватает), а переросло в строгое соблюдение правил, этикета и иерархии. И только после этого для корпорации становятся важны деньги, которые лучше всего выколачивать из своих врагов (очень показателен случай, когда одна корпорация под видом деликатеса впарила высшему обществу Галленте биологические отходы с галлентской же космической станции. Баальшой был скандал, но деньги пошли исключительно на благо Калдари).

 

Что касается Тибуса Хета, то он никогда не пытался направить корпорации в "госстроительство". Чего у него было с излишком, так это патриотизма. Этот человек, несмотря на множество неверных решений, оставался верен Калдари до последнего. Его мечтой было вернуть своему народу родную планету - Калдари Прайм (седьмая планета в системе Люминэр). Да, в своем безумии, вызванном необратимой болезнью, он хотел уничтожить всех Галленте на Калдари Прайм. Да, он привел к смерти многих выдающихся офицеров и обычных людей. Но. Всю свою власть он использовал не на "государственные" нужды, а ради блага Калдари.

Тибус Хэт очень крутой. Один из моих любимый персонажей которых ССП как всегда пустила в расход. Когда создавал персонажа была ситуация кого же все таки выбрать Амарров и Джамиль или Калдари и Хэта. Империя оказалась ближе. ( да и решающий выбор был из-за того что я был фанатом вахи 40к)

Сообщение отредактировал Vollhov: 06 November 2015 - 19:50

[unti1x]

Тибус Хэт очень крутой. Один из моих любимый персонажей которых ССП как всегда пустила в расход. Когда создавал персонажа была ситуация кого же все таки выбрать Амарров и Джамиль или Калдари и Хэта. Империя оказалась ближе. ( да и решающий выбор был из-за того что я был фанатом вахи 40к)

Не вижу в Хете ничего крутого: он даже выживать изначально не планировал и, если бы не помощь капсулёра, который при этом преследовал вовсе на благо Калдари, фиг бы он чего достиг. Что до Империи и любви к императрице, так по-моему это просто желание пресмыкаться перед кем-то. Малету Шакор - вот это настоящий мужик.

[Vollhov]

Не вижу в Хете ничего крутого: он даже выживать изначально не планировал и, если бы не помощь капсулёра, который при этом преследовал вовсе на благо Калдари, фиг бы он чего достиг. Что до Империи и любви к императрице, так по-моему это просто желание пресмыкаться перед кем-то. Малету Шакор - вот это настоящий мужик.

Ну за Шакора я спокоен. ССП его точно не тронут. Так что Минматары могут спать спокойно

[unti1x]

Ну за Шакора я спокоен. ССП его точно не тронут. Так что Минматары могут спать спокойно

Да, этот дядька, не смотря на возраст и слепоту, сам кого хочешь потрогает. Если вы понимаете, о чём я.

[Vollhov]

Да, этот дядька, не смотря на возраст и слепоту, сам кого хочешь потрогает. Если вы понимаете, о чём я.

Он вроде тоже капсулер. С джововским иппом на +10 к харизме (повышает дипломатию)