325 ответов в теме

[NOisER]

Замечаете, что список искусственных ограничений все растет и растет год от года? Раньше т2 дроны были ок, потом убрали боевых т2, а щас убрали и логи т2 дронов! Пиратские патроны всегда были ОК, да они по сути только для АТи были, ну еще чуть-чуть для суицида были нужны ну и очень ситуативно для Ылитного пвп на пимпе. А щас они уже не ОК. Кап-лейки всегда были ок, щас уже не ок. И т.п.

 

Форматы АТ все дальше расходятся с "обычными" пвп-форматами, АТ все более "искуссвенен".

Рассуждения о том, что ограничения по модулям и кораблям добавляют "искусственность" чампу

 

вот представь, ты снимаешь все ограничения. Какие сетапы ты увидишь? правильно, всякие дуалашб бш/кш, всякие бешеные каптрансфер ратлы с геками с лютым селф танком и тд. будут одни черепахи, которые практически нереально будет пробить/вскрыть в составе 12 человек. 

С т2 ригами корабли так же безумно бы фитились. Те же логисты с применением т2 риг нереально бустятся. Если добавлять фракцию и дедспейс то сам понимаешь что произойдет.

 

И ты много на транке видишь черепах? прям вот каждый день встречаешь по несколько раз(сарказм) 

Первый раз видел тинкер с т3 логи на транке - где-то в 2013 году, и это был последний раз!  остальное - рр батлы, каптрансфер ратлы - не так часто используются и их не встретишь в лоу или нулях. По крайней мере в еве по большей части на транке доминируют - летающие на проп-модуле корабли с больше 2 логистами. Но это же совсем не про ат. И верх дибилизма хотеть такое(блобске логи и тупо форматный флот) увидеть на ат.

Даже в случае снятия всех ограничений по модулям, кораблям(те же несторы и мжд на кд) - ты никогда не увидишь транкового чистого настоящего и неискусственного пвп.

 

Настоящая же причина твоей "искусственности"- ограниченность арены, ограничение сетапов по очкам и ограничение по количеству кораблей на арене. Это станет очевидно, если хорошо подумать, а не валить все на увеличивающийся список искусственных ограничений, которые кстати появляются при вводе новых модулей и новых кораблей(например мжд дестры)

 

так что если вы приходите смотреть ат и ожидаете(или хотели бы) увидеть транковое пвп - у меня плохая новость, вы сказочный фантазер

Сообщение отредактировал NOisER: 10 July 2016 - 10:14

[Etherlord]

Только хотел сказать что вся искусственность АТ в арене и невозможности реварпать, так Ника написал вагончик целый )

[Alex Lenin]

Бан баном кап трансфером, но слитых этан хотелось бы увидеть

[Merazor]

Этана и без капстрансферов норм, так что мб и будут.

Сообщение отредактировал Merazor: 11 July 2016 - 2:23

[Dav]

 

Зачем эта простыня? Я не говорю, что АТ должен быть такой как транк, он и не может быть таким, ведь главное ограничение совсе не размер арены и не варпы. Главное "ограничение" это невозможность зажечь цино и дропнуть никс.

 

Я к тому, что ППЦ приходится придумывать каждый год все новые и новые ограничения чтобы получились интересные бои на АТ, т.е. в рамках смол скейпа в транковой механике, конечно же черепаха или логисты с т2 ригами в цепочке и т.п. - не продавить в формате 12 тел. Раньше бои были не менее интересные без стольких ограничений, в этом году нельзя даже кап-трансфы и т2 логи дронов. Вопрос - что вызывает эти новые и новые ограничения: это смекалка участников, которые извращаются в все более непробиваемых черепахах или же это дизбаланс чего-то в текущей механике?

[Beatrice]

АТ - это в первую очередь шоу, и все эти ограничения вводят не только чтобы исключить явно броукен штуки, но и чтобы сделать матчи интересными. Черепахи для зрителей скучные, поэтому каптрансферы и забанили.

[Etherlord]

АТ - это в первую очередь шоу, и все эти ограничения вводят не только чтобы исключить явно броукен штуки, но и чтобы сделать матчи интересными. Черепахи для зрителей скучные, поэтому каптрансферы и забанили.

лучше бы они сделали - каждые 1,5 минуты на арене взрывается смарта 15км диаметром с 50к альфы - вот было бы развлечение.

[NOisER]

лучше бы они сделали - каждые 1,5 минуты на арене взрывается смарта 15км диаметром с 50к альфы - вот было бы развлечение.

Сам играл бы в это клоунство

[Jack Hareka]

Сам играл бы в это клоунство

а типа сейчас АТ не клоунство?     

[NOisER]

а типа сейчас АТ не клоунство?     

Ну, по сравнению с транковым пвп, где все крайне серьезно честно, приближено к реальности и на 1 мачалку не выкатывают чего-то меньше нескольких кар факсов, возможно да. Или по сравнению с хороводами, называемыми стратеджиками
Сарказм.табличка

[Etherlord]

Сам играл бы в это клоунство

Ну ты понял,да?

я к тому - что методы поднятия зрелищности надо взваливать не только на игроков, а и самим что то делать.

нет, я конечно не за мордобой 12 вс 12 ибисов или дроп титанами, что ты, что ты.

 

а из того, что нынче ввели для увеселения публики - мжд биконы - и теми не особо надо сказать пользуются (я сейчас к сожалению не могу вспомнить - было ли это собсвтенное мжд или бикон , когда кто то на 13м офигенно чётко впилился в логиста)

[Merazor]

Было несколько моментов юзания мжд биконов, но мало. Они расположены неудобно с тактической точки зрения.

[RICOrus]

Это не АТ искуственный, а огромный дисбалланс в еве, который приходится кувалдой правил вбивать на арену.

[makstomaks]

Во во, я тоже думал это написать - ведь запретами на тех же гек, ЦЦП расписывается в том, что выкатило имбу. Потому что на транке, внезапно, геки точно так же все аннигилируют, как и на АТ. Ну разве что на транке можно сесть в триплашб ратлснейк (еще одна имба) и танковать, а на АТ - нет. И так можно сказать практически про любые запреты, за крайне редким исключением, вроде дестромжд (потому что как раз арена).

[Merazor]

В принципе с этим можно смирится, ведь почти любые соревнования это некая искусственная ситуация. В реале люди бегают и дерутся разного пола, веса, одежды и т.п. А на соревнованиях есть весовые категории, запрещённые добавки, форма одежды и куча других правил и т.д.

ССР бахнуло черепахи. ССР двинулось в сторону зрелищности, больше мобильности, больше экшена, на мой взгляд неплохо, хотя цены на бладовские корабли выглядят странно, они действительно не самые сильные из фракционных, но их стоимость ниже т1 аналогов и это странно. Полагаю это было сделано в угоду призовым кораблям которые тоже будут бладовскими. Почему запрещены массовые ХД лучи, дестро мжд и куча логистов, надеюсь тоже всем понятно.

Сообщение отредактировал Merazor: 12 July 2016 - 21:48

[Nuter]

Так это типа получается, что у нас есть изи 2 бана и изи 2 пика)

[3AXAPbI4]

какая разница какие ограничения,главное что для всех равные условия и все предельно справедливо ,чего на транке не встретиш.

[Alex Lenin]

какая разница какие ограничения,главное что для всех равные условия и все предельно справедливо ,чего на транке не встретиш.

Равные условия до тех пор пока какие нибудь ПЛ или гидра не достанут флагманский баал с офицерскими сетками и нейтрами да парой малисов до кучи.

[Inggroth]

 для всех равные условия и все предельно справедливо.

Ага,  только у некоторых команд есть имба в виде АТ-кораблей. У большинства этой имбы нет.

Сообщение отредактировал Inggroth: 13 July 2016 - 10:17

[Жбан]

Ага,  только у некоторых команд есть имба в виде АТ-кораблей. У большинства этой имбы нет.

купи