106 ответов в теме

[VolCh]

максимум — транслитерироваться, а транслитерируется оно в «Ив Онлайн» — наиболее близкое подражание оригинальному чтению.

Все-таки это транскрипция, а не транслитерация. В свое время не нашел формальных правил транслитерации с английского языка на русский, кроме правил транслитерации с русского на английский, подразумевающих однозначное двустороннее преобразование, по ним EVE Online - это ЕВЕ Онлине.

И опять-таки, в наиболее распространенных и четко формализованных правилах практической транскрипции с английского на русский прямо указывается, что исторически сложившиеся варианты транскрипции (читай "сленг" ) имеют однозначный приоретет перед регулярной (формальной) фонетической транскрипцией. Пока мы однозначно не получим ответ на вопрос "EVE - это библейское имя (что, имхо, и имеет место быть) или просто нарицательное существительное английского языка в значении "канун, преддверие", а может вообще аббревиатура, допустимы варианты транскрипции и "Ева", и "Ив", а вариант транслитерации "Еве" единственный возможный в принципе. Знатоки хроник и бэкстори, вам вопрос - слово "EVE" в названии нашей игры имеет отношение к "первой женщине"?

P.S. А после определения варианта правильной транскрипции можно озадачиться вопросом правильного ее склонения

Сообщение отредактировал VolCh: 16 August 2009 - 10:43

[Wyrm]

Все-таки это транскрипция, а не транслитерация. В свое время не нашел формальных правил транслитерации с английского языка на русский, кроме правил транслитерации с русского на английский, подразумевающих однозначное двустороннее преобразование, по ним EVE Online - это ЕВЕ Онлине.

И опять-таки, в наиболее распространенных и четко формализованных правилах практической транскрипции с английского на русский прямо указывается, что исторически сложившиеся варианты транскрипции (читай "сленг" ) имеют однозначный приоретет перед регулярной (формальной) фонетической транскрипцией. Пока мы однозначно не получим ответ на вопрос "EVE - это библейское имя (что, имхо, и имеет место быть) или просто нарицательное существительное английского языка в значении "канун, преддверие", а может вообще аббревиатура, допустимы варианты транскрипции и "Ева", и "Ив", а вариант транслитерации "Еве" единственный возможный в принципе. Знатоки хроник и бэкстори, вам вопрос - слово "EVE" в названии нашей игры имеет отношение к "первой женщине"?

P.S. А после определения варианта правильной транскрипции можно озадачиться вопросом правильного ее склонения

По сути это "игра слова".
"EVE" и "New Eden" не спроста были названы таковыми.
Колонисты возлагали надежду на эту титаническую червоточину. И по сути они символизировала для них начало чего то нового. Она "EVE", как бы "родила" жизнь в этой части космоса.
Потому в данном контексте EVE обозначает ВСЕ сразу...

Эдитед:
Дэвы, говоря о своей игре произносят именно "Ив онлайн", но в данном случае ИМХО вовсе не грешно варьировать произношение "EVE".

Сообщение отредактировал Wyrm: 16 August 2009 - 13:34

[Oloth Teken'duis]

в библии Адам и Ева нарушим указания Бога были изгнаны из Эдема, но на протяжении всей своей долгой жизни Адам мечтал туда вернуться, но вернуться уже было нельзя.. что то похожее.

[Saint Spark]

Господи ))) Развели демагогию ))) Читается "ИВ" ну читается так ))) ну вот всё ))) ну не срослась ))) читается "ИВ" можно спикулировать еще страниц там 20, но от этого читаться подругому не станет )))

[VolCh]

Господи ))) Развели демагогию ))) Читается "ИВ" ну читается так ))) ну вот всё ))) ну не срослась ))) читается "ИВ" можно спикулировать еще страниц там 20, но от этого читаться подругому не станет )))

На каком языке читается? Чтобы прочитать, нужно сначала записать. Спор давно уже о том как русскими буквами правильно записать слово "EVE" (как прочитать то, что на русском уже записали тут вопросов ни у кого не возникает), то есть про англо-русскую транскрипцию или транслитерацию, а не как читается слово "EVE" на английском.
Три возможных варианта русской записи имеют право на использование:
1. ЕВА - исторически сложившийся вариант транскрипции (причем уже сотни лет, а не на этом форуме)
2. ИВ - прямая фонетическая транскрипция
3. ЕВЕ - прямая техническая транслитерация
Всё остальное от лукавого, но эти три варианта верны, пока не доказана неправомочность использования одного из них (причем для третьего это невозможно в принципе, имхо), как нравится, так и записывайте Желательно только понимание того, почему вы делаете так или иначе, чтобы если очередной "умник" укажет вам что игра называется "ЕВА", а не "ЕВЕ", вы могли поставить его на место, указав, что выбирать использовать правила технической транслитерации или правила практической транскрипции ваше личное право.

Можно, конечно, устроить холивар по поводу того, как игру "положено" на форуме называть и даже ввести такой пункт в правила форума, но на фиг это никому не надо, все равно будут писать как нравится.

[paltus]

Если полным именем, то "Ив онлайн", если сокращенным, то "Ева".

+1

По сути это "игра слова".
"EVE" и "New Eden" не спроста были названы таковыми.
Колонисты возлагали надежду на эту титаническую червоточину. И по сути они символизировала для них начало чего то нового. Она "EVE", как бы "родила" жизнь в этой части космоса.
Потому в данном контексте EVE обозначает ВСЕ сразу...

Эдитед:
Дэвы, говоря о своей игре произносят именно "Ив онлайн", но в данном случае ИМХО вовсе не грешно варьировать произношение "EVE".

Это ещё больше игра слов, потому что eve это ещё и канун чего-либо. То есть, возмжно, всё то, что сейчас происходит в игре является лишь кануном возрождения человесчества... ну... что-то такое))

[Wyrm]

+1



Это ещё больше игра слов, потому что eve это ещё и канун чего-либо. То есть, возмжно, всё то, что сейчас происходит в игре является лишь кануном возрождения человесчества... ну... что-то такое))

Под "ВСЕ сразу" я имел ввиду и канун...
Так или иначе само слово "канун (eve) и библейское "Eve/Eva" Так же между собой связаны...

[paltus]

Так или иначе само слово "канун (eve) и библейское "Eve/Eva" Так же между собой связаны...

Без сомнения.

[Psylon]

Спор како-то странный.
Если я в ТС буду говорить с англоязычным человеком — я скажу Ив, с русскоязычным — Ева.
Иначе, в обоих случаях, я рискую быть не понятым, а язык нужен для передачи мыслей и если меня поняли — цель достигнута.

Сообщение отредактировал Psylon: 19 August 2009 - 9:32

[VolCh]

Спор како-то странный.
Если я в ТС буду говорить с англоязычным человеком — я скажу Ив, с русскоязычным — Ева.
Иначе, в обоих случаях, я рискую быть не понятым, а язык нужен для передачи мыслей и если меня поняли — цель достигнута.

Некоторые русские могут и не понять (или сделать вид, что не поняли), если скажешь даже "Ева", а тем более "Еве" или "Иви".

[Psylon]

Некоторые русские могут и не понять (или сделать вид, что не поняли), если скажешь даже "Ева", а тем более "Еве" или "Иви".

Если русские не поймут что такое Ева - то они выпендриваются, типо намекая что правильно читается ив.
А если они не поймут что такое иви или еве то будут правы, ибо я тоже не понимаю что это за муть

[VolCh]

Если русские не поймут что такое Ева - то они выпендриваются, типо намекая что правильно читается ив.
А если они не поймут что такое иви или еве то будут правы, ибо я тоже не понимаю что это за муть

ЕВЕ = EVE по правилам транслитерации

[Psylon]

ЕВЕ = EVE по правилам транслитерации

Очень интересно, а слова EYE, Online, Girl, Peugeot или Renault видимо следует произносить по русски по "правилам транслитерации" как
ЕйЕ, Онлине, Гирл, Пеугеот, Ренаулт ? Так чтоль ?

Сообщение отредактировал Psylon: 20 August 2009 - 8:13

[VolCh]

Именно, но не произносить, а писать. Транслитерация предназначена, прежде всего, для передачи написания слова, произношение - вотчина транскрипции. Причем транслитерация должна быть по возможности однозначной и обратимой, чтобы не получилось Psylon=Псилон=Psilon

P.S. Никогда не задумывался как по формальным правилам произношения английского языка должны произноситься французские, афаик, слова Peugeot или Renault. Первое даже вариантов нет, а второе, имхо, Ринолт (а не Рено, согласно правилам франко-русской транскрипции) - по аналогии с default

[Psylon]

Ну наверное ты прав, спорить не стану.
Но все равно, иви и еве у меня в голове звучат настолько дико, что прямо как серпом по колокольчикам

Могу еще словечко для размышления подкинуть, и у Французов таких много ... Courvoisier

Сообщение отредактировал Psylon: 20 August 2009 - 12:42

[Atmega]

http://www.oddcast.c...ple.php?sitepal

[DeTech]

http://www.oddcast.c...ple.php?sitepal

Ради интереса набрал свой ник чтобы услышать его на английском и поизменял людей его происзносящих. Чего только не услышал, и "Дитек", и "Детеч", и "Дэйтеш". Мда...

[Адепт Хаоса]

а меня почему то аж трясет когда говорят *Ева* онлайн... сам употребляю слово *ив*
и вапще просто каму как удаобнее тот так и называет... и никаких проблем с *непонимаем* еще невстречал. Как говорится - на вкус и цвет - фломастеры тоже разные.

[Makadun]

Однажды Черчиля спросили какую то бню про права человека, и он сказал:

" Каждый имеет правл произносить иностранное имя так, как ему удобно."


Все нечего добавить.


А не,
"EVE" должно произноситься только шепотом. Так же как и "Сифилиз", "Рак", " Спид"

[Wyrm]

Ради интереса набрал свой ник чтобы услышать его на английском и поизменял людей его происзносящих. Чего только не услышал, и "Дитек", и "Детеч", и "Дэйтеш". Мда...

Ток дэтеш наверно... "дей" там неоткуда вроде...

http://www.oddcast.c...ple.php?sitepal

Чего бы не тыкал - всевремя собщает "It is not ready yet"

Заработало...

Кстати все таки "Абис Вё'м" а не "Эбис", как думал сам...

остальное вроде все так как думал...

Селестиал Вё'м
Мист Вё'м
Сайбе Вё'м