193 ответов в теме

[Aelali Maraethal]

не могу не спросить, чем опасна сакра, вага агильней/быстрее причём на порядок, вага может контролировать дистанцию, сакре быстрее бы заползти в клоуз и молиться, что бы ракеты дамажили, или всё же опасна?

сакра живуча как сотона

[Vozic]

Иштар не помеха вагабонду. И наоборот.

[DarkPhoenix]

не могу не спросить, чем опасна сакра, вага агильней/быстрее причём на порядок, вага может контролировать дистанцию, сакре быстрее бы заползти в клоуз и молиться, что бы ракеты дамажили, или всё же опасна?

Сакра с сетью почти на 20км опасна для ваги

[Oloth Teken'duis]

хз стаббер вас научит только умирать, шип мёртвый его надо бустить, но не кто это делать не будет, так как у Матаров и так дофига че вкусного. имхо.

[Ramzes Dimiasus]

Естественно нет. Он встал мне на орбиту и высушил так, что у меня крутился только чемодан. Далее он меня еще и затрекдизил и стравил дронов, соотв. я выпускал своих малышей, и отстреливал его животных на подлете\отлете, а я своих тут же скупал, как только его дроны снимали с меня лок. Делал я это т1 патронами естественно, таким образом, я ему отхреначил всех дронов (2 мед и 3 смолл коцаных последних он уже не выпускал), ибо одним хевиком он меня не то, что не пробивал, я даже шилд в конце уже отрегенил. Соотв. был критический момент когда у меня оставалось 10% шилды, но я просто был шустрее в локе дронов, стрельбе, и контроле своих малышей.
В какой-то момент мне даже удалось сблизиться и стрелять на перегреве, я снес ему половину шилды, но держаться в оптимале и под трекдизом - он просто отлетел и тупо держал на мне поинт с высокой орбиты.

П.С:
Это лишь частный случай и ни на что не претендует, просто личный опыт.
У него были вальки, варры, хобы и хамеры.

Судя по описанию, пилот пилы - эстонец с недокачанными скиллами.
В случае пряморукости пилотов обоих кораблей, вага просто отходит от пилы. Ничья. Если при встрече Вага vs Пила кто то слился, он, скорее всего, совершил грубую ошибку.

[DarkPhoenix]

Там не пила была, а курса.

[LipSan]

Интересные рассуждения, но все-таки опять похоже на форумный срач! Есть два типа Ваги, 1 - флитовая, где Вага используется как хевитаклер и имеет максимальный танк (в первую очередь имеем ввиду риги) и Вага для соло полетов/малый ганг, в принципе фиты и тактика действий в этом топике описаны достаточно не плохо. Вага, имхо один из лучших Хаков именно для малых роумингов, так как практически всегда имеет шанс свалить, обладает не плохим дпс и относительно комфортным буфером на шилд. Емп это гут)) но только в том случае, когда уже цель течет и на подскане появляется подмога и нужно срочно добить)) ну или когда действительно цель слабее. В остальных случаях использование емп патронов - чревато. Опять же надо учесть, что Вага, как один из самых лучших Хаков, не терпит кривых рук, от этого и лузы от всякого "говна" (сори за мой французкий).
Я так понял топикстартер пиратит в лоу, поэтому опять же варианты - если ловишь индусы на пропрыге - танк, что бы какое-то время оттанковать центрики, если ловишь в белтах - скорость (у нас ваще еще что-нить в лоу хантит, кроме приманок?))) ну в целом так, если еще что в голову придет - допишу.
P.S. И не надо смотреть, чтоу моего мейна 0 килов на Ваге)) Все-таки полетал на ней чуть))
P.S.S. Но для соло Сабра - мастхев, более адриналинового шипа ваще не видел)

[kostya]

у ваги против курса есть шанс еще при одном условии кроме перфектного ганери и молитвы - скрамблер. если она успела дотянуться им до шилд курсы - курса может очень даже резво умереть. но этот фит на столько специфичен, что встречал его всего пару раз за все время
а на счет 2х лше у курсы - не согласен

Сообщение отредактировал kostya: 16 November 2009 - 15:40

[DarkPhoenix]

А я что-то вижу не меньше четверти ваг, у которых стоит скрамблер вместо диза

[Kshahdoo]

Думаю, в Доминионе вага с 2 гириками, 2 энхансерами и чемоданом (или 3 гириками и 2 энхансерами) станет для курсы пренеприятным противником... Хотя свалить курса всегда сможет...

[LipSan]

у ваги против курса есть шанс еще при одном условии кроме перфектного ганери и молитвы - скрамблер. если она успела дотянуться им до шилд курсы - курса может очень даже резво умереть. но этот фит на столько специфичен, что встречал его всего пару раз за все время
а на счет 2х лше у курсы - не согласен

Кость, я знаю фит твоей Курсы... убьет ее Вага в клозе? сомневаюсь... Тестил я свою Курсу на перфектной Ваге, правда с отстрелом дронов не заморачивались - Вага труп в 100 процентах случаев) а если начинать дронов струлять, ну максимум Курса успеет уйти.

[Ellatan]

Думаю, в Доминионе вага с 2 гириками, 2 энхансерами и чемоданом (или 3 гириками и 2 энхансерами) станет для курсы пренеприятным противником... Хотя свалить курса всегда сможет...

Эта проблема решается одним трекдизом.

Мое имхо, хотя я на ваге полетал пока что мало, что вага это один из худших хаков в своем амплуа. Хуже может только деймос. На фаллофе баража у ваги дамаг рекона, только без бонуса электроники и в один тип резиста. Способа придержать среднюю цель в классик фите с дизом практически нет. Так что цели могут тупо танковать вагу, лететь на мвд и ждать пока у нее кончится капа. Снять с себя ассаулт ваге сложней, чем многим другим, даже с наличием нейтрика. Единственное, что есть у Ваги это скорость, ибо по танку и дамагу она хилячок. Таже хам сакра и клозовый иштар выдают под 600 дпс играючи, а цербер и пульс зилот восполняют более низкий дпс хорошим ренжем.

Сообщение отредактировал Ellatan: 16 November 2009 - 22:30

[Arm]

Вага - хеви таклер в ганге, соло может много чего и много чего не может. ДПС у нее достаточно убить равен, может проходить через кемпы (в отличии от курсы) Сделать хороший соло релейтед очень тяжко на ваге из за ее ренжа. Я бы никак не утверждал бы что вага худший хак, он просто особенный и управление ею крайне сложное. Надо решать множество задач в плане того, стоит ли нападать на цель или же нет. Опять таки разный фит на вагу подразумевает разную тактику. Если одет диз то на мелочь лучше не бросаться, если скрамбл то надо тщательнее выбирать противника. В основном для хаков/реконов есть определенная тактика, в этом их плюс но в этом же и их минус. Как будет себя вести себя пилот на курсе я точно знаю, так же как знаю как этому противодействовать. Однако непредсказуемость опытного пилота вагабонда, так же как и его непонятный фит заставляет действовать против него с опаской любому шипу (кроме тех разве, что спокойно танкуют 500дпс)

[Midael]

Эта проблема решается одним трекдизом.

Мое имхо, хотя я на ваге полетал пока что мало, что вага это один из худших хаков в своем амплуа. Хуже может только деймос. На фаллофе баража у ваги дамаг рекона, только без бонуса электроники и в один тип резиста. Способа придержать среднюю цель в классик фите с дизом практически нет. Так что цели могут тупо танковать вагу, лететь на мвд и ждать пока у нее кончится капа. Снять с себя ассаулт ваге сложней, чем многим другим, даже с наличием нейтрика. Единственное, что есть у Ваги это скорость, ибо по танку и дамагу она хилячок. Таже хам сакра и клозовый иштар выдают под 600 дпс играючи, а цербер и пульс зилот восполняют более низкий дпс хорошим ренжем.

Скорость многое решает. Например чтобы догнать и перегнать убегающую цель крузер/бк сайз, в 90% случаев достаточно единичной активации мвд. Если оставить в сторонке сакру и курсу с их бешеным капрегеном, можно увидеть, что у остальных капа тоже может кончится довольно быстро (особенно если пушки и танк капозависимые). А ещё может кончится хп (правда к ваге это тоже относится )

Особенно хочу отметить выделенный болдом момент. Что могут сделать ассолту на низкой орбите хамловая сакра, церба (ну плохо она работает по мелочи, плохо), игл (на них вообще кто-нибудь летает?), пульсовый зилот (у которого трекинг хуже чем у ваги и нет ни дронов ни нейтры), мунин (пулеметный? видел один раз недавно, кончилось плохо для моего апока )
Какие ещё хаки есть? Иштар - ну он может да. деймос? да, хорошие шансы если бластеры и есть сеть

В то же время у ваги при её скорости больше шансов просто быть не пойманной.

[Arm]

Одиночный асолт при наличии джамм дронов просто снять и еще проще потом его убить а еще проще ваге его просто расстрелять на подлете, благо скорость позволяет держаться на отдалении. Так что против асолта ваге проще всех хаков бороться.

Сообщение отредактировал Arm: 16 November 2009 - 23:13

[Kshahdoo]

Вы типа полезность хаков по 1х1 мерите что ли? В классическом современном роаминге с парой-тройкой схимитаров шилдовая прослойка ваги становится очень даже толстой. Хорошая скорость позволяет очень быстро подойти в упор к цели, а с 2км дамага у ваги я бы не сказал, что хреновая...

[Skyger]

Что могут сделать ассолту на низкой орбите хамловая сакра, церба (ну плохо она работает по мелочи, плохо), игл (на них вообще кто-нибудь летает?), пульсовый зилот (у которого трекинг хуже чем у ваги и нет ни дронов ни нейтры), мунин.

а) ХАМовая сакра с нейтриком - рвет ассолт в клочья достаточно быстро.

б) Церба - зависит от фита.
ХАМовой цербе опасны галльские и калдарские ассолты, из-за бешеного резиста по кинетике. НО рано или поздно они умирают или уходят, если не приходит ганг. Амаррские и матарские она стряхивает нормально.
Хэйвиковская церба бьет ассолты чуть лучше хамовой, хотя и не намного.
При встрече же с лайтовой цербой срок жизни ассолта исчисляется секундами.

в) Мсье встречал бластерный игл? Уверяю, не самая приятная штука для мелочи... Снайп-игл, разумеется, ничего не может сделать, на то он и снайп. То же самое относится и к Мунину. Пулеметный - завалит и не поморщится. Умный снайп - отварпает, глупый - сдохнет.

г) Зилот - да, увы. Если не спецфит какой-нибудь (затрудняюсь даже придумать, какой), то одинокий зил практически бессилен против ассолта. Но тут даже ассолта не надо, есть немало примеров убийства неосторожных зилов таранеподобными интерами.

д) На дэймосе не летал, увы, за него сказать ничего не могу. Но по логике вещей - на бластерном должна быть пачка нужных дронов, нейтрик и м.б. сеть (хотя капбустер бы важнее, да...). Рельсовый - опять же - 5 медовых ЕСМ дронов способны помочь невнимательному снайперу против ассольта в клозе.

Ну вот так, как-то...

Сообщение отредактировал Skyger: 17 November 2009 - 12:43

[DarkPhoenix]

б) Церба - зависит от фита.
ХАМовой цербе опасны галльские и калдарские ассолты, из-за бешеного резиста по кинетике. НО рано или поздно они умирают или уходят, если не приходит ганг. Амаррские и матарские она стряхивает нормально.

У амаррских тоже никслый бонус на кинетик-резист...

[Mosfet]

Что-то не совсем понятно каким образом вы все асолты под одну гребенку ... например, какой-нибудь ягуар это 4.5к щита.

[Skyger]

Речь, как я понимаю, была о том, что МОГУТ сделать другие "сферические" клозовые ХАКи "сферическому" ассольту на низкой орбите.

Под "сферическим" подразумевается отсутствие заточки под оппонента и более-менее адекватный фит обеих сторон. Мысль плавно подводилась к тому, что из клозовых ХАКов, хуже чем ваге, при встрече с ассольтом, придется, разве что, зилоту. Остальные с мелочью справляются получше.

Снайперы же с мелочью бороться изначально не предназначены, поэтому сравнение их с вагой, как минимум, некорректно.