Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Таклер с нуля за несколько дней


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
78 ответов в теме

#61
Finder

Finder

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4034 сообщений
280
  • EVE Ingame:Netzari
  • Corp:[VISJE]
  • Client:Eng

Адекватность-понятие субъективное и причем никак не связано с мнением пилота о самом себе, сие всетаки сторонее наблюдение ИМХО. Насколько "адекватен" может быть нуб еси он нуб? Мне кажется "адекватность" параметр приходящий в ходе набора опыта. Сдается мне это эдвансет скил, после таких как пытливо любопытно ищущий, дисциплинированный и т.д.


Это свойство характера реального игрока, т.е. либо человек адекватен, либо нет. В первом случае минимально необходимый боевой опыт (минимум - это не снижать эффективность ганга) приобретается нубом за 1-2 результативных роаминга. После 10-15 вылетов он будет уже более-менее грамотным суппорт-пилотом.

фаиндер. на каждого доложенного человека по секьюру в ганге - вражеский флитком выставит еще один батл\бк. откуда они знают что там рифтер а не апок? эффективность ганга не меняется, так зачем платить больше?


Хм.. неужели за тот год что я не пвпшил, в Еве все настолько изменилось? Но пардон, не верю что есть такие ФК, которые по собственному желанию могут взять, и достать из кармана необходимое количество БК/БШ. Как уже заметили, в хоумдефенс всегда собираются все желающие, которых в 100% виденных мной случаев было в разы больше чем атакующих.
  • 0

#62
LaiKwend

LaiKwend

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 271 сообщений
3
Таки реквестирую продолжение настойчиво!
Будем качать таклера по этой схеме)
  • 0

#63
Aspid74

Aspid74

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 902 сообщений
15
  • EVE Ingame:Andy Thorn
  • Client:Eng

Таки реквестирую продолжение настойчиво!
Будем качать таклера по этой схеме)


Каждый день будешь свой реквест писать? Понравилось - накинь плюсик, и в комментах попроси добавки ))

Ну да, а что?) За три дня можно такого таклера прокачать, огого! :)


Дык, я и не спорю. Просто прямо сейчас мы засираем ветку форума, а при 130 сообщениях тебе, ЕМНИП, доступны все плюшки форума

Сообщение отредактировал Aspid74: 30 March 2010 - 14:13

  • 0
Приглашение к поединку осуществляется путем выстрела в затылок противнику, не подозревающему о твоем присутствии.

#64
LaiKwend

LaiKwend

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 271 сообщений
3
Ну да, а что?) За три дня можно такого таклера прокачать, огого! :)
  • 0

#65
Runolv

Runolv

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 496 сообщений
100
  • Corp:7C
  • Client:Eng
Второй день новорожденный таклер провел за книгами. Основной задачей на этот день, как мы помним, было установить риги. Для этого надо вкачать скилы Astronautic rigging и Electronic Superiority Rigging. Пререквизитом для них является скилл Jury Rigging, а для него, в свою очередь, Mechanic в тройку. Третья механика у чаров теперь есть прямо с рождения, поэтому Джури риггинг до тройки качается буквально за несколько часов. Ну а следом и сами "риговые специализации" на единичку каждая.

Теперь мы можем поставить риг на дальность лока - Small Ionic Field Projector I (+25% к локрейнджу). Вторым ставим риг на скорость лока - Small Targeting System Sbcontroller I (+20% к сканрезу). Третий риговый слот лучше всего занять "поликом" - ригом Small Polycarbon Engine Housing I. Когда-то он был самым популярным (и дорогим) ригом: в те "ветхозаветные" времена он уменьшал массу корабля, что делало более эффективным работу микроварпдрайвов и позволяло разгонять интерсепторы до умопомрачительных скоростей - 10-15 км/с. Но и теперь этот риг неплох: он увеличивает скорость и маневренность шипа (+5,5% к скорости и +8,1% к агилити).

Но одними ригами, как говорится, сыт не будешь, поэтому наш таклер не забывал и "обычные" скилы. Во вторые сутки жизни удалось немножко прокачать почти все группы скилов.

Лернинги: инт, мем, перц и сам лернинг - всё на тройку.
Электроника: лонг рейнж таргетинг - на двойку, сигнатур резолюшн - на тройку.
Инжинерия: энержи менеджмент и энержи системс оперейшен - до двойки.
Механика: хулл апгрейд на тройку, ну и уже упомянутые скилы на риги: джури риггинг в тройку и "спецухи" на единичку.
Навигация: акселерейшен контрол, эвазив маневринг и варп драйв оперейшен - всё до двоечки.

К вечеру второго дня скилл-лист включал в себя 36 позиций на общую сумму 184к сп. (Даёт себя знать 100% бонус к скорости прокачки: в "обычных" условиях набрать за день 80к сп очень не просто).
ИзображениеВторой день жизни

Изображение
Рифтер с ригами и скилами на второй день жизни выглядел так:
ИзображениеРифтер второго дня

Изображение
Приятно греет душу сканрез, вплотную приблизившийся к заветной тысяче: 910 мм. Дальность лока тоже радует глаз, перевалив за тридцать километров. Скорость на мвд уже почти три тысяч метров в секунду (результат устаноки полика и прокачки скила "акселерейшен контрол"). Улучшение маневренности легко оценить, сравнив коэффициенты агилити: 2,0926 во второй день против 2,3986 в первый - почти 13% разницы.

Кстати говоря, даже такой начальной энергетики (в сумме с прокачанным на двойку варп драйв оперейшеном) уже достаточно для того, чтобы наш рифтер проварпал за один прыжок целых 90 ау!

Из установленных модулей (не считая пушек) в Т1-модификациях остались только чемодан и адаптивка в лоу-слотах. Очень хочется поменять их на Т2, благо и на тот, и на другой модуль влияет один и тот же скилл - хулл апгрейд. Надо вкачать его в четверку. Правда, займет это почти 20 часов, поэтому в голову очереди лучше поставить несколько "более мелких" скилов. Порядок примерно такой:
- Analytical mind в четверку. Как раз за ночь докачается, давая выход на первый лернинг из группы адвансетов: Logic;
- Logic до двоечки: в сумме с предыдущим аналитик майндом это нарастит инт на три единицы, что ускорит прокачку большинства скилов на 12% (скорость прокачки увеличивается по 4% за уровень праймари атрибута и по 2% за секондари);
- Long Range Targeting до тройки (дело на три часа, а пять процентов к дальности лока не помешают)
- Evasive Maneuvering на тройку
- High Speed Maneuvering на двойку
- ну и все оставшееся время - Hull Upgrade в четверку.

В принципе, "в свободное от остальных занятий время" можно прокачать еще пару полезных коротких скилов: targeting на двоечку (двадцать минут) и energy systems operation в троечку (полтора часа).

К вечеру четвертого дня Кен-Таклер будет иметь 377к сп:
ИзображениеСкиллы четвертого дня

Изображение
После достижения четвертого хулл апгрейда и установки в наш чудо-пепелац Т2 чемодана и Т2 адаптивки следующим мощным рывком вперед станет осваивание перегрева.

Перегрев - он же "пережог" - это такой форсированный режим работы модулей, выжимающий из них всё возможное и даже чуть больше. Пушки начинают стрелять быстрее, дизрапторы хватать дальше, а мвд толкать корабль намного резвее. Причем эта разница не в два-три процента, а в двадцать-тридцать. (Мы уже упоминали, что т2 дизраптор в перегреве работает на 28 км против обычных 24-х). Однако, за все приходится платить: в режиме перегрева сами модули начинают "гореть". Небольшие повреждения можно ремонтировать прямо в космосе, а в запущенных случаях девайс просто выходит из строя и починить его можно только на станции. Поэтому за перегревом надо очень внимательно следить (благо, все индикаторы перед глазами на панели управления) и не злоупотреблять этими заманчивыми возможностями. Опыт придет со временем, а на начальном этапе не надо использовать перегрев больше, чем на один-два цикла. Главное - не забывать его выключать. (Не поверите, сколько было высказано незлых тихих слов в адрес самого себя, любимого, при взгляде на сгоревший мвд, изначально включенный "только на чуть-чуть - всего на один цикл!").

Для использования перегрева нужен скилл Thermodynamic из группы "Сайнс". К счастью, пререквизиты к нему изрядно снизили (и, надо заметить, достаточно разумно): теперь для использования перегрева надо иметь базовый инжинеринг в пятерку (который все равно рано или поздно придется качать в пять) и сам сайнс в четверку. И инжинеринг, и сайнс - скилы первого ранга, поэтому всё это дело с учетом бонусов качается всего лишь за пару дней. Сам по себе скилл Термодинамика тоже полезен - он снижает повреждения модулей, получаемые ими в процессе перегрева. Поэтому в перспективе надо будет его догнать до нормального четвертого уровня (но не сразу, понятное дело).

К вечеру седьмого дня жизни у нашего таклера будет уже 650к сп:
ИзображениеНеделя позади: 650к сп!

Изображение

Изображение

Он будет лочить на 32км, хватать дизом с двадцати восьми и гонять в пережоге на 4140 м/с. Весь фит корабля, кроме пушек и ригов, будет Т2. Для начала - достаточно неплохой стартовый уровень.

А про то, "как дальше жить будем", поговорим в следующий раз.

Продолжение следует... :)

Прикрепленные изображения

  • 2nd_day_rifter.jpg
  • 2nd_day_skills.jpg
  • 4st_day_skills.jpg
  • 7ns_day_rifter.jpg
  • 7ns_day_skills.jpg

  • 1

#66
Крок О'Дилл

Крок О'Дилл

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 7 сообщений
0
  • EVE Ingame:O'Dill
  • Corp:FSP-B
  • Ally:Banderlogs
  • Client:Eng
Упс, недооценивал я значение ригов, дык просто по тому что незнаю еще какие они существуют, что и на сколько конкретно повышают.
Внес изменения в план обучения.

Респект за продолжение гайда :)
  • 0

#67
xak.pc

xak.pc

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 40 сообщений
1
  • EVE Ingame:Acute Xak
  • Corp:FSP-T
  • Client:Рус
Хм.. А что насчет Vigil в качестве лорда таклинга (раз уж рифтер король :rolleyes:)?
Например такой:
ИзображениеVigil, Gang Tackler No Tank M3
[Vigil, Gang Tackler No Tank M3]
Beta Hull Mod Nanofiber Structure
Beta Hull Mod Nanofiber Structure
Mark I Generator Refitting: Capacitor Power Relay

J5 Prototype Warp Disruptor I
DDO Photometry Tracking Disruptor I
1MN MicroWarpdrive I

TE-2100 Standard Missile Bay, Sabretooth Light Missile
150mm Light Prototype I Automatic Cannon, EMP S
150mm Light Prototype I Automatic Cannon, EMP S

Small Auxiliary Thrusters I
Small Low Friction Nozzle Joints I
Small Capacitor Control Circuit I

Скорости на MWD 4600, тянет полторы минуты
без MWD скорость 670, капа стабильна.
CCC риг можно выкинуть, тогда поменьше будет работать, но все равно стабильна.
Ну и 20км орбитить, держать и дизраптить

P.S. Я конечно 3,8кк SP нуб, может <1kk на нем особо не полетаешь.. не знаю.

Сообщение отредактировал xak.pc: 07 April 2010 - 10:51

  • 0
Изображение
Изображение

#68
Runolv

Runolv

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 496 сообщений
100
  • Corp:7C
  • Client:Eng

Хм.. А что насчет Vigil в качестве лорда таклинга (раз уж рифтер король :))?

Вигил - тоже очень хороший кораблик. В чем-то он лучше рифтера, в чем-то слабее.

Сильные его стороны - это высокая скорость, очень приличная дальность лока (больше 50 км), большое базовое количество цпу, что сильно упрощает фиттинг.

Но за все приходится платить: высокая скорость оборачивается более низкой маневренностью. Мощный центральный процессор установлен на существенно менее прочный корпус (по сравнению с рифтером). Но если с этими двумя недостатками можно побороться (или просто махнуть на них рукой), то третья проблема так и будет вызывать жгучую зависть пилота-вигильщика при взгляде на собратьев-рифтероводов: это низкий сканрез. Базовый скан резолюшен вигила в полтора раза ниже, чем у рифтера. Эту беду до конца так и не удастся побороть.

Что касается предложенного фита, позволю себе немножко его покритиковать.

Первый и самый главный недостаток - это полное отсутствие танка. Есть такой стиль - танковка "верой шахида". Когда-то, в эпоху нано, это было очень популярно. Но сейчас все же желательно иметь что-то напоминающее "легкий танк" (ну или хотя бы намек на него). Поверьте опыту, время от времени это выручает.

Второй момент - это трекдиз в среднем слоте. Конечно же, я понимаю жгучее желание на полную катушку использовать бонусы корабля. Однако мы говорим о таклере, перехватчике, а не о легком шипе радиоэлектронной борьбы. Поэтому трекдиз - в ангар, а вместо него - скрамблер.

Варп дизраптор, как мы уже говорили в этом топике, "маст би" Т2. Это даже не обсуждается. А вот варп скрамблер вполне достаточен j5b.

Третий и очень важный момент - это модули и риги на капу. Я прекрасно понимаю желание обеспечить капостабильность фита (желание во многом иррациональное, как и вся психология). Однако, как бы это ни казалось странным, таклеру капастабильность не нужна!

Дело в том, что бои весьма и весьма скоротечны. (А жизнь таклера в них еще короче). И какая польза с полутора минут стабильности капы, если цель умирает за сорок секунд (либо за эти сорок секунд умирает таклер)? Кроме того, к показателям ЕФТ надо относиться очень осторожно. Не секрет, что, во-первых, в ефт все расчеты ведутся относительно изначально полного капаситора (что, понятное дело, в реальных условиях бывает крайне редко), а, во-вторых, в реальной жизни подлые враги очень любят применять нейтрики и прочие капоубивающие штучки.

Поэтому все кап.релеи, риги и прочие капречи - на склад, а вместо них установим более полезные модули.

О тактике работы таклера мы еще поговорим, а сейчас лишь вскользь коснемся фразы "20км орбитить, держать и дизраптить". Как правило, задача таклера - не только схватить, но и остановить цель. Какая польза с варп дизраптора, если цель оттапливает от ганга на скорости в две-три тысячи м/с и основные ганговые дамагеры просто не могут ее догнать? Или приварпавший в мобилку супостат на полных парах чешет в гейт, а вы все эти пятьдесят километров только и можете, что честно его дизраптить? Отварпывать-то он и так не собирается! (Можно еще показать ему в иллюминатор средний палец правой руки: говорят, очень помогает для психологической разгрузки. Впрочем, он может сделать то же самое, поэтому лучше на него не смотреть).

И вторая типичная ошибка начинающих перехватчиков - это подсознание, шепчущее, что чем дальше от цели, тем безопаснее. Не верьте! Надо прижаться к врагу, сесть к нему на километровую орбиту. Только там вы попадаете в "мертвую зону", где все его пушки, лазеры и пулеметы бесполезны. Вага снимает таклера, висящего на 20 километрах, примерно за 9 секунд. Таклер, успевший добежать "в клоз", повесить скрамбл и сесть на километр, может умереть только от дронов (если не успеет их отстрелить). Не зря всякие модные цинобалы при виде интера тут же разворачиваются к нему кормой: единственное их спасение - это убить таклера на "добегании". Добежавший до цинобала арес - это пойманный цинобал.

В общем, я бы предложил начинающему таклеру вот такой фит вигила:

[Vigil, KenT]
Damage Control II
Adaptive Nano Plating II
Overdrive Injector System II

1MN MicroWarpdrive I
J5b Phased Prototype Warp Scrambler I
Warp Disruptor II

150mm Light AutoCannon I, Republic Fleet Fusion S
150mm Light AutoCannon I, Republic Fleet Fusion S
Salvager I

Small Polycarbon Engine Housing I
Small Targeting System Subcontroller I
Small Targeting System Subcontroller I


Хорошо бы адаптивку в лоу поменять на ЕANM (energized adaptive), однако ее т2 вариант требует пятого хулл апгрейда, а любой т1 вариант по параметрам оказывается хуже обычной не энержайзед т2 адаптивки.

Сообщение отредактировал Runolv: 11 April 2010 - 12:40

  • 1

#69
uppitu

uppitu

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 213 сообщений
27
  • EVE Ingame:abc353
  • EVE Alt:---
  • Channel:Waagh-Help
  • Client:Eng
Я тоже думаю, что таклить надо учиться именно на вигиле.
  • 0
Новичкам рекомендовано к просмотру ткни сюда и Всякие полезности
Контакты: ICQ: 816837 Skype: buka353
Подключайтесь к ингейм каналу Waagh-Help

#70
Raichu

Raichu

    Найн

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1454 сообщений
166
  • EVE Ingame:Ninetales
  • Corp:O.E.G
  • Ally:GoonSwarm Federation
  • Channel:EVE Flight School
  • Client:Eng
Да, вигил гуд такл шип , для начинающих
  • 0

Да какой тут нафиг конструктив, когда простейший вопрос вызвал очередную волну говна от найнопоклонников.

LISTEN AND CONCENTRATE, YOU PIECE OF SHIT


#71
Der Alte

Der Alte

    ПВП-шник 4-й категории

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7922 сообщений
1643
  • EVE Ingame:Aunt Tom
  • Corp:-DVC-
  • Ally:-GE-
  • Channel:-DVC-

Я тоже думаю, что таклить надо учиться именно на вигиле.


Да, вигил гуд такл шип , для начинающих

Сколько не пробовал таклить на нем -- безуспешно. Ибо надпись "XXX is trying to warp scramble YYY" до того как ты положил свой пойнт -- это ведь фэйл таклера, да?
  • 0

Aunt_Tom.png
 

 


#72
Runolv

Runolv

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 496 сообщений
100
  • Corp:7C
  • Client:Eng

надпись "XXX is trying to warp scramble YYY" до того как ты положил свой пойнт -- это ведь фэйл таклера, да?

Мне больше по душе принцип "пойнт лишним не бывает" :)
  • 0

#73
Tesron

Tesron

    Clone Grade Beta

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 75 сообщений
-22
  • EVE Ingame:Tesron
  • Client:Рус
чо там качать диз скрам сетка мвд аб и рифтерс смол пулеметами ну можно еще носфу
  • -1
Высылаю приглашения на 21 дневный триал. при оплате в течении 14 дней гарантирована премия 210кк исок

ники приглашонных мною. и играющих с кучей полученого бабла))
Moidodyr
SerebR
Skaliger
PALOMIDEZ
DvorlaK
Orming

#74
OrbitaL

OrbitaL

    Newbie

  • Tech I Pilots
  • 5 сообщений
0
  • EVE Ingame:xOrbitaLx
  • Client:Eng
Ребят, а что лучше делать - идти на интера сразу с т2 обвесом рифтера, или лучше уже прокачать скиллы до 4 хотябы (скорость, мвд, скорость лока и т.п.)?
  • 0

#75
Artsnis

Artsnis

    Jedem das seine

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3893 сообщений
4
  • EVE Ingame:Samir Henrixon
  • Corp:W.T.
  • Channel:Великая пустошь
  • Client:Eng
если нет проблем с финансами (хотя какие проблемы - интера можно оптом по 9 брать). и если ты действительно хочешь таклить, бери интер. если для тебя таклер проходной момент - быстрее садись на дрейк и забей на всю эту фигню.
  • 0
Изображение

Что до ботов-отвечу на твой вопрос, ДРФ не хотели никаких ботов вообще и потому уничтожили самый большой рассадник таковых на территории евы.


#76
thefish

thefish

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 228 сообщений
104
  • EVE Ingame:Sherlock Masterson
  • EVE Alt:+2
  • Corp:Ice Cold Vodka
  • Client:Eng

Ребят, а что лучше делать - идти на интера сразу с т2 обвесом рифтера, или лучше уже прокачать скиллы до 4 хотябы (скорость, мвд, скорость лока и т.п.)?


Чем выше у тебя скорость и агильность, тем дольше в среднем проживет твой таклер. Читай выше про мертвую зону. И качай навигацию.
  • 0

Осторожно! Чтение может привести к необратимому развитию мозга!


#77
Artsnis

Artsnis

    Jedem das seine

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3893 сообщений
4
  • EVE Ingame:Samir Henrixon
  • Corp:W.T.
  • Channel:Великая пустошь
  • Client:Eng

Чем выше у тебя скорость и агильность, тем дольше в среднем проживет твой таклер. Читай выше про мертвую зону. И качай навигацию.


чем больше у интера мозгов и опыта, тем больше он проживет. ттх нужны когда умеешь их использовать.
  • 1
Изображение

Что до ботов-отвечу на твой вопрос, ДРФ не хотели никаких ботов вообще и потому уничтожили самый большой рассадник таковых на территории евы.


#78
Skalford

Skalford

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 180 сообщений
-42
  • EVE Ingame:Magnezius
  • Channel:СРУЧАТ
  • Client:Eng
спс полезно
  • 0

#79
Finderlan

Finderlan

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 61 сообщений
1
  • Client:Eng
Поставил бы плюс в репу еслиб мог >.<
  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users