1252 ответов в теме

[prototype]

На первом этапе, отменяем баунти, СОВСЕМ И ЗА ВСЕ!
На каждый активный аккаунт перечисляем по 10 миллионов в день. 300 миллионов в месяц.

Не уверен в результате, но в подобном социально-экономическом эксперименте в рамках отдельно взятого игрового мира EVE поучавстововал бы с удовольствием !

[Proho]

Дальнейшее развитие, как мне кажется, возможно в 3х направлениях:
1. Далее игнорить ситуацию со стороны ЦЦП => развитие стороннего ботоводства => заботированность евы и полный бардак, где куча ботов практически не отличимых от живых игроков. Отток денег в сторону ботоводов => смерть евы как таковой.
2. Введени официальных ботов => развитие ботоводства => контроль ботоводства силами ЦЦП теми или иными способами => ???? не уверен что это приведёт к смерти евы, если ццп грамотно будет рулить ботами.
3. Забанить всех ботов => обвал внутриигровой экономики => временные убытки для ЦЦП => кризис в ЦЦП => Возрождение п.1

Наиболее вероятное развитие, как мне кажется, будет по 4-му направлению:

4. ЦЦП не будет игнорировать ситуацию, допуская увеличение заботованности, как не будет и банить всех ботов. ЦЦП будет приводить количество ботов к оптимальному для своего бизнеса уровню (т.е. будет делать то же, что и всегда) и все вернется на круги своя.

Что же до идеи "легальных" ботов от ЦЦП, то можно попробовать спрогнозировать следующий сценарий развития в случае ее реализации:

- у каждого игрока появляется бот, решающий вопрос с количеством исков;
- плекс начинает стремительно расти в цене;
- боты начинают не успевать набить исков даже на проплату своего аккаунта за плекс, не говоря уже о проплате еще одного "игрового" аккаунта подписчика;
- единственным способом оплатить аккаунт для 99% игроков становится покупка ТК;
- оплатить аккаунт исками могут позволить себе только немногочисленные владельцы нелегальных суперботов, которых ЦЦП не смогло вычислить;
- в игре остаются только те подписчики, которые готовы оплачивать реалом через покупку ТК, остальные уходят;
- подписчики, чей фан в игре заключается не в пвп (майнинеры, торговцы и т.п.) также уходят из игры;
- единственной функцией плекса становится возможность, влив реал, одномоментно получить на руки баснословную сумму исков;
- игра практически полностью сводится к пвп (в основном с ботами + немного с людьми).

И тут возникает вопрос, а не проще ли тем, кому интересна такая игра, перебраться на тест-сервер и пвп-шить сколько влезет?

[Ashcroft]

Защита от ботов и РМТ давно уже придумана в таких играх как Аион,ВОВ или ВХО. еще я помню в Ла2 якоря были но они уже не торт.

1) Деньги там не играют особой роли
2) Самое ценное привязывается к игроку - 1 раз надел - сам и носи
3)"Эпик итемсы" не так просто достать даже если эту Миссию/Данж/Подземелье или как там это у них называется, и в 10 ботов.

ИМХО частично такую систему можно прикрутить и к еве но:

1) Пострадает виртуальная экономика.
2) Некоторые вещи все таки прикрутить не удастся ( К примеру супер-капиталы, ну или очень сложно )
3) Поднимится такой же вайн как и про РМТ - " верните обратно "
4) ну и еще куча вариантов.

Я лишь просто показал уже работающую систему Антибота, АнтиРМТ. Как минимум начинать нужно с привязки Итемсов к персонажу. И не надо выдумывать всяких велосипедов про скрамблящий конкорд в белте или всплывающую картинку с кодом- аля "введите пароль или вы бот"

Боты никогда не пропадут -это факт
РМТ никогда не пропадет- это аксиома.
Ныть о правилах и игре руками и прочей буйде, будут всегда - это наша жизнь =)

[loaderxxxx]

Защита от ботов и РМТ давно уже придумана в таких играх как Аион,ВОВ или ВХО. еще я помню в Ла2 якоря были но они уже не торт.

О да в Аионе решили проблему ботов, тото они раздают видио карты в подарок тем кто больше на ботов настучит. А система одел шмотку и все больше ты ее не продашь - только НПЦ за копейки, это вообще апофеоз дибилизма, и както вообще не понятно чем он повлияет на РМТ и ботов.

РМТ в ВОВе самое распространенное и прибыльное рмт в мире!!

ЗЫ: В вов я не играл и про его рынок хз, но вот рынок в аионе после рынка евы это тот еще извращение.

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 15 December 2010 - 19:38

[Ashcroft]

О да в Аионе решили проблему ботов, тото они раздают видио карты в подарок тем кто больше на ботов настучит. А система одел шмотку и все больше ты ее не продашь - только НПЦ за копейки, это вообще апофеоз дибилизма.

РМТ в ВОВе самое распространенное и прибыльное рмт в мире!!

О том и речь - что бесполезно прикручивать какую-либо защиту к игре типо "песочница". Она будет либо такой же дибильной,либо ее быстро обойдут =)

В ВОВ я не играл, но слышал что система шмоток похожа на Аион и ВХО - что там за голд можно купить ? Как представлю кучу казуалов на дорогих маунтах и с редкой красивой краской доспехов на ауке , аж мурашки по коже)

Сообщение отредактировал Ashcroft: 15 December 2010 - 19:33

[Proho]

вот оно слабое звено в логических рассуждениях. Цена на плекс в исках полностью зависит от рынка. Точнее от спроса.

В рассматриваемом примере спрос будет только расти, т.к. иски будут у всех из воздуха.
Но вот предложение будет уменьшаться, вопреки законам экономики. Кому нужно вливать реал и продавать плексы, чтобы получить иски, если эти иски у него и так есть?

PS Интересно, дополнительный ремап ввели для "сглаживания" вайна по РМТ-вопросу? Если так, то хоть какой-то положительный толк от статьи

[Vanderlof]

жоте напалмом чес слово =D
я придумал выход, все переходите играть в Даркафалл, там ботам очень тяжко

[wiz]

”Удивительно” насколько проблема ботов в онлайн игрушках соответствует проблеме гастарбайтеров в РЛ. Аргументация и мотивация всех участников одинакова чуть более чем полностью.

А ведь уже не за горами проблема ботов в РЛ...

ах да... http://www.ixbt.com/....shtml?13/81/38

Сообщение отредактировал wiz: 15 December 2010 - 20:22

[Vanderlof]

А ведь уже не за горами проблема ботов в РЛ...

ирония...
это ты про площадь перед Киевским вокзалом в Москве сегодня?)))

[wiz]

Далеко не каждый живой человек обыграет в шахматы собственный мобильник.

Система обработки натуральной речи и ответов на вопросы IBM DeepQA/Watson сыграет против двух чемпионов интеллектуальной телевикторины Jeopardy! (в России викторина производится по лицензии под названием «Своя игра»).

А ты в курсе, сколько времени шлифофался алгоритм игры в шахматы?

оттуда же: «Watson представляет собой сервер IBM POWER7 с рядом проприетарных программ по обработке речи и анализу данных, созданных за четыре года коллективом разработчиков специально для этой задачи.»

Немного экстраполяции и...

[[kox]]

Ответ на все вопросы - РМТ придумали, что бы раскрутить этот форум посредством написания подобных топиков! Посещаемость этого топика ниже 30 тел в момент времени не снижается с самого его старта, вот уже 41-я страница разговоров о смысле жизни пошла =)

Повторение слова топик. Жду смерти этого топика!!1

[Vanderlof]

а я жду пикчу от МОНа "золотой тред eve-ru.com" но он всё никак не разродится =/ уже же скоро 1к сообщений...

нинзя вброс,
может отправить хо3е 100кк что бы МОН нарисовал пикчу?

Сообщение отредактировал Vanderlof: 15 December 2010 - 20:48

[loaderxxxx]

А ведь уже не за горами проблема ботов в РЛ...

ах да... http://www.ixbt.com/....shtml?13/81/38

Боты в РЛ уже давно, почитай историю - там столько вайна было во времена промышленной революции. Но все смирились, человек не должен делать то что может делать машина лучше и эфективней.
В реале скоро будет фишка еще круче - самовоспроизводящиеся нано фабрики, нужно только чертеж и материалы, остальное она сама постороит и себя тоже построит в не ограниченных количествах - писец классической экономической модели.

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 15 December 2010 - 21:49

[wiz]

Боты в РЛ уже давно, почитай историю - там столько вайна было во времена промышленной революции. Но все смирились, человек не должен делать то что может делать машина лучше и эфективней. В реале скоро будет фишка еще круче - самовоспроизводящиеся нано фабрики, нужно только чертеж и материалы, остальное она сама постороит и себя тоже построит в не ограниченных

Вот только многие (чуть менее чем все) не готовы к economy of abundance в режиме «песочницы». Как уже много раз везде писали, если всё будет хорошо, то не будет challenge, без которого человеку не жить. Останется что, или творчество, или тупо потребление, или низжие инстикты.

писец классической экономической модели.

Да она уже сыпется вовсю — сколько уже вайна на биржах по поводу HFT…

[loaderxxxx]

Да и с методикой подсчёта не всё ясно, может 30%, а может 3%, кто считал то корректно?

Подумай вот над от над чем:
1 чар на боте не может работать больше 15 часов в сутки, тех кто хантит 23х7 оперативно банят уже как полгода, причем сдается мне банят автоматом.
Значит 1 боточар по эффективности превосходит среднего игрока в 5 раз.
Следовательно чтобы боты действительно серьезно влияли на экономику и производили больше ресурсов чем обычные игроки, добывающих(хантеров майнеров и миссионеров) должно быть не меньше 20 процентов + чары поддержки и того будет чуть меньше 30%.
Еслибы ботов в игре всего 3% то весь ваш вайн про баланс и инфляцию в еве не стоит и выединого яйца. А инфляция никак не связана с ботами, а является результатом не продуманной системы бесконечной генирации исков и миниралов в игре, а также тупо ростом количества людей в игре.

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 15 December 2010 - 23:07

[Shata]

Подумай вот над от над чем:
1 чар на боте не может работать больше 15 часов в сутки, тех кто хантит 23х7 оперативно банят уже как полгода, причем сдается мне банят автоматом.
Значит 1 боточар по эффективности превосходит среднего игрока в 5 раз.

Чар который фармит 3x7 это уже не средний игрок а без пяти минут дрот.
Сравни с цифрой 1x7 (все равно обе они с потолка)

Далее, не среднего игрока а фанатичного фермера. Фармом занимаются не то чтобы все.

Следовательно чтобы боты действительно серьезно влияли на экономику и производили больше ресурсов чем обычные игроки, добывающих(хантеров майнеров и миссионеров) должно быть не меньше 20 процентов + чары поддержки и того будет чуть меньше 30%.

Черт. Все не так:
Во первых чтобы серьезно влиять на экономику не надо производить наибольший объем продукта в ней, достаточно пары десятков процентов. Во вторых ботов должно быть не меньше nn процентов не от игроков вообще а от фармеров.

Еслибы ботов в игре всего 3% то весь ваш вайн про баланс и инфляцию в еве не стоит и выединого яйца. А инфляция никак не связана с ботами, а является результатом не продуманной системы бесконечной генирации исков и миниралов в игре, а также тупо ростом количества людей в игре.

Ботов хз сколко, допустим 3%. Профессиональных фармеров - допустим, процентов 10. Вполне достойный процентик получается.

[loaderxxxx]

Чар который фармит 3x7 это уже не средний игрок а без пяти минут дрот.
Сравни с цифрой 1x7 (все равно обе они с потолка)

Далее, не среднего игрока а фанатичного фермера. Фармом занимаются не то чтобы все.



Черт. Все не так:
Во первых чтобы серьезно влиять на экономику не надо производить наибольший объем продукта в ней, достаточно пары десятков процентов. Во вторых ботов должно быть не меньше nn процентов не от игроков вообще а от фармеров.



Ботов хз сколко, допустим 3%. Профессиональных фармеров - допустим, процентов 10. Вполне достойный процентик получается.

Гдеж тогда бирут иски и корабли те кто летает 1х7. В еве за час можно разве что зайти в чат поболтать, и скилы переткнуть. даже по фанится за час сложно не говоря о том чтоб сделать исков.
В любом случае проблема инфляции в еве не только в ботах и они не первопричина - первопричина, бесконечный бессмысленный печатный станок ввиде баунти и белтов, и отсутствие эфективных шредеров для уничтожения этих денег. Просто ктото в ручную таскает мешки с баблом от станка а ктото купил камаз

ЗЫ: астероиды в хай штампуют монетки а баунти в нулях купюры разного достоинства. А поскольку таскать монетки руками невыгодно то все монетки уже давно возятся камазами.

Сообщение отредактировал loaderxxxx: 16 December 2010 - 0:12

[Vanderlof]

Гдеж тогда бирут иски и корабли те кто летает 1х7. В еве за час можно разве что зайти в чать поболтать, и скилы переткнуть. даже по фанится за час сложно не говоря о том чтоб сделать исков.

мунматы, но это сферично, самый вкусные луны блобятся телами типа IT-шников, поэтому поиметь няшку врятле получится. Можно конечно докупать raw материалы, но профита будет с натяжкой хватать на плекс + топляк поса.
Но это так офФтоп, раз уж тема зашла про 1х7

Сообщение отредактировал Vanderlof: 16 December 2010 - 0:11

[loaderxxxx]

мунматы, но это сферично, самый вкусные луны блобятся телами типа IT-шников, поэтому поиметь няшку врятле получится. Можно конечно докупать raw материалы, но профита будет с натяжкой хватать на плекс + топляк поса.
Но это так офФтоп, раз уж тема зашла про 1х7

Тема зашла о том что средний игрок играет 1х7 что нифига не так. есть и такие кто 1х7 играет и такие кто больше 15х7 фармит без бота но это точно не средние показатели