1245 ответов в теме

[escurko]

Принцип градации сетапов по набору кораблей не верный, он изначально уводит тебя от истины.  У сетапов должны быть идея/идеи, одни и те же корабли могу участвовать в реализации разных сетапов и заложеных в них идей. 

Из перечисленных только название тинкера реально описывает идею и то отчасти. Обычно тинкеры тоже нужно разделять потому что только слово тинкер не описывает всей идеи до конца - кроме танковать нужно что то убивать и здесь будут варианты.

основная идея всех форматов в АТ - взорвать корабли соперника быстрее, чем соперник взорвет твои

[Beatrice]

АТ мета мутирует в течении всего АТ.

Она не мутирует, она раскрывается. Топовые сетапы, которые обычно всплывают только в конце турнира, обычно готовы ещё до его начала, но естественно их стараются сразу не палить.

[HED KANDIR]

АТ мета мутирует в течении всего АТ. Любая более менее толковая команда смотрит что делают другие и модифицирует свои форматы чтобы усилить их чем то, поймав интересную идею или защитится от чего то. 

 

Если в прошлом(не самом показательном АТ кстати) в течении турнира были и БШ форматы, и бк шотганы, и дроны, и контроль форматы, то в этом АТ практически не было форматов без БШ. А если это БШ было больше 1 то 85% один из них лешак. Вариации на тему мы едем вперед или едем назад это так себе разнообразие

 

1) Если кажется что что-то мутирует по ходу чемпионата, то скорее всего команда плохо подготовились к этому чемпионату. Правила не меняются по ходу чемпионата и если ты увидел что-то новое чего не видел у себя на форуме/тренировках то значит это было упущено на этапе подготовки. Хорошая команда дефолтно должна в рамках текущих правил проверить все идеи/варианты и не допускать чтобы им приходилось делать какие-либо мутации.

2) Наличие во всех форматах бш не делает эти форматы одинаковыми. Даже если везде будет лешак или любой друг корабль в 100% матчей это не будет делать эти сетапы похожими или даже одинаковыми... 

Сообщение отредактировал HED KANDIR: 20 August 2018 - 13:26

[Beatrice]

Если в прошлом(не самом показательном АТ кстати) в течении турнира были и БШ форматы, и бк шотганы, и дроны, и контроль форматы, то в этом АТ практически не было форматов без БШ. А если это БШ было больше 1 то 85% один из них лешак.

Можно с тем же успехом пожаловаться на команд дестры, к примеру. Лешак не определяет архетип, он просто мастхев почти в любом сетапе из-за адового дпса за свои очки, ну и ещё дальше лочит мету в армор.

[escurko]

Она не мутирует, она раскрывается. Топовые сетапы, которые обычно всплывают только в конце турнира, обычно готовы ещё до его начала, но естественно их стараются сразу не палить.

АТ начался c трипл-бш, трипл БШ был же на боях три и нц-дот. То, что вы катаете против вашего оппонента это уже отдельная песочница доступная только двум конкретным командам

 

1) Если кажется что что-то мутирует по ходу чемпионата, то скорее всего команда плохо подготовились к этому чемпионату. Правила не меняеються по ходу чемпионата и если ты увидел что-то новое чего не видел у себя на форуме/тренировках то значит это было упущенно на этапе подготовки. Хороша команда дефолтно должна в рамках текущих правил проверить все идеи варианты и не допускать чтобы им приходилось делать какие-либо мутации.

2) Наличие во всех форматах бш не делает эти форматы одинаковыми. Даже если везде будет лешак или любой друг корабль в 100% матчей это не будет делать эти сетапы похожими или даже одинаковыми... 

1) соглашусь отчасти. если команда приходит и видит то, что совсем не готовила - то да. Если же есть вариации имеющихся форматов или какой то противный шип часто используется другими тимами, можно формат немного подточить. Например как сделали ТРИ с треклинками на триглавах.

2) Наличие БШ как самого по себе нет. Засилье трипл-бш из кор лешака делает. В этом формате есть только 3 шипа для вариаций.

[RICOrus]

Принцип градации сетапов по набору кораблей не верный, он изначально уводит тебя от истины. У сетапов должны быть идея/идеи, одни и те же корабли могу участвовать в реализации разных сетапов и заложеных в них идей.
Из перечисленных только название тинкера реально описывает идею и то отчасти. Обычно тинкеры тоже нужно разделять потому что только слово тинкер не описывает всей идеи до конца - кроме танковать нужно что то убивать и здесь будут варианты.

В чем-то согласен с тобой. Тинкер это уже другой концепт и другая механика работы сетапа со своими специфичными фитами.

Но я всего-лишь обобщил несколько основных подборок шиптайпов которые впринципе прослеживались на протяжении всего АТ.

Нет особой разницы например между сетапами лешак+хаки и лешак+бк. Мы выставляли и то и то. Конечно у каждого была своя специфика и свой принцип работы. С бк у нас сетап был заточен под евар. С хаками больше упор был на дпс/танк. Но впринципе это очень похожие сетапы.

3 бш мы тоже выставляли и это уже другая специфика - конкретно у нас были кд+логифриги. Тоже со своими нюансами. И принцип работы уже сильно другой от выше приведенного.

Потому и разделил на эти основные, если так можно выразиться, cor-ships

Сообщение отредактировал RICOrus: 20 August 2018 - 13:30

[NOisER]

слишком сложна

[ChDW]

основная идея всех форматов в АТ - взорвать корабли соперника быстрее, чем соперник взорвет твои

 

Большинство форматов рассчитаны на то чтобы не дать сопернику "взорвать"

ни одного твоего корабля вообще в то время как ты будешь иметь возможность   "взорвать" все его

 

форматов, которые рассчитаны на эффективную "торговлю", когда ты заведомо знаешь, что будешь терять корабли не так много

[RICOrus]

1) Если кажется что что-то мутирует по ходу чемпионата, то скорее всего команда плохо подготовились к этому чемпионату. Правила не меняются по ходу чемпионата и если ты увидел что-то новое чего не видел у себя на форуме/тренировках то значит это было упущено на этапе подготовки. Хорошая команда дефолтно должна в рамках текущих правил проверить все идеи/варианты и не допускать чтобы им приходилось делать какие-либо мутации.

Абсолютно не согласен.
Как раз таки по ходу турнира и происходит шлифование сетапа какой бы он ни был крутой на тренировках. Всегда на моей памяти мы что-то вносили нового или затачивали какие-то фишки в сетапе.
Я сам был всегда категорически против перекрута сетапа. Но подкрутка фитов или замена пары шипов после банов вообще не проблема.

Если вы не трогали свои сетапы от слова вообще, я тогда снимаю шляпу и признаю себя полным нубом в АТ )))

[HED KANDIR]

 

2) Наличие БШ как самого по себе нет. Засилье трипл-бш из кор лешака делает. В этом формате есть только 3 шипа для вариаций.

 

 

1) вариаций батлов там не 3

2) то что от большинтсва команд было засилье из 3-х бш не делает этот сетап самым сильным - наоборот, более того явно прослеживается не достаток компетенции у большинства команд, а так же тенденция трениться всех со всеми в итоге все заболели одним вирусом. 

3) внимательный зритель/соперник мог увидеть от нашей команды много разных идей и сетапов кроме 3-х бш, а не внимательный решил что в ат были только лешак и разные варианты кучи дамагеров....

[escurko]

1) вариаций батлов там не 3

2) то что от большинтсва команд было засилье из 3-х бш не делает этот сетап самым сильным - наоборот, более того явно прослеживается не достаток компетенции у большинства команд, а так же тенденция трениться всех со всеми в итоге все заболели одним вирусом. 

3) внимательный зритель/соперник мог увидеть от нашей команды много разных идей и сетапов кроме 3-х бш, а не внимательный решил что в ат были только лешак и разные варианты кучи дамагеров....

Ну мы тоже выставили дважды только один формат Я не обсуждаю вас конкретно, речь как раз идет "о вирусе", которым заболело АТ в этом году. И было использовано вплоть до боев за 3е место. В среднем по больнице АТ в этом году менее разнообразно чем в предыдущем, вот и вся история.

[RICOrus]

Кстати лично я считаю что мы подготовились на 4 максимум.
Как по тренировкам, так и по сетапам.
В итоге заняли 5 место.
Кто-то считает это достижением.
Лично для меня это было поражение.
Слишком сладок оказался шаг на пути к призам.
Подготовились бы немного лучше, могли оказаться на месте ТРИшек

[Otto]

[61rus]

показали положительный результат за все время АТ сетапы:

 

лешак - 3к дпс, смарта, нейтры

виндик - 90% сетка и 1200 дпс

нави мега/нави армага - дпс с граплером

баал - нейтры + сетка

+

ведьмак - дпс батла по цене круза с медовых пушек с диким трекингом и оптималом

+

сакра 

виктор сетки, нейтры или дпс

вангел нейтры или дпс

+

рабису/гардиан, если в бане - арморные фригологи

+

курса

+

хамелеон/рук/фалькон/ббеха/кисуня

+

понти/конфи

+

экстра бонусник

+

маллер/вексор/дамавик на сдачу

 

 

армор сетапы, ибо капбустер + такл + пропмоды + сенсорбустеры + евар + более эффективная откачка за счет резов + меньше сигнатура, преимущества шилдовых в скорости нивелированы МЖД, разница в дпс незначительна

 

Р - разнообразие

 

лишь кайт кингслейер тайфунов под рабису порадовал, но тут помимо исполнения - тришки зря рабицу не забанили, совсем имбанутый шип для этой меты.

Сообщение отредактировал 61rus: 20 August 2018 - 14:34

[hugh]

показали положительный результат за все время АТ сетапы:

 

 

Дамаг

+

Логист

+

Саппорт

[NOisER]

побеждали команды которые убивали противникам шипы и, если сливали свои, то меньше по пойнтам чем противник.

ололо азаза

 

В целом не хотел это писать, но раз в ход пошли козырные аргументы пришло время сказать правду.

Для себя разделил все участвовавшие команды на два тира:

1. гидра и выдра

2. прочие лоутир помойки.

 

 

упд.

Сообщение отредактировал NOisER: 20 August 2018 - 14:38

[RICOrus]

побеждали команды которые убивали противникам шипы и, если сливали свои, то меньше по пойнтам чем противник.
ололо азаза

В целом не хотел это писать, но раз в ход пошли козырные аргументы пришло время сказать правду.
Для себя разделил все участвовавшие команды на два тира:
1. гидра и выдра
2. прочие лоутир помойки.


упд.

Бист даже тебя покусал? Мде

[Tin Taron]

 

 

Ещё бы было понятно если б ты написал

 

1. гидра и выдра

2. пл, нц(свой вариант) 

3. прочие лоутир помойки.

 

 

а так выглядит полным дерьмом, впрочем такое иногда случается с некоторыми. В следующем году соскочишь, ну чтоб случайно не оказаться в лоутир помойке?

Сообщение отредактировал Tin Taron: 20 August 2018 - 14:44

[NOisER]

Ещё бы было понятно если б ты написал

 

 

а так выглядит полным дерьмом, впрочем такое иногда случается с некоторыми. В следующем году соскочишь, ну чтоб случайно не оказаться в лоутир помойке?

не понятно, тебе так обидно что нц и пл причислили к помойке? они откровенно плохо выступали в этом году. Причислить три к стабильному мид-тир? с 1 сетапом на весь чамп? слишком щедро как-то, кмк.

К тому же я не написал к какому тиру отнес первый пункт

 

упд. это все по поводу "соскочишь" норм тема, особенно если сами не в состоянии стабильно собирать команду.

 

пы.сы. вы там это, берегите нервы)

Сообщение отредактировал NOisER: 20 August 2018 - 14:52

[RICOrus]

1. гидра
2. прочие лоутир помойки.


упд.

Edit