1209 ответов в теме

[Wyrm]

Я искренне. Я вполне нормальный моросовод. 4 чара на моросах, по 50-60кк СП, ничего кроме гальского дреда, практически все в перфект. Короче, я в этом лучший. И вдруг на тебе. Отдай дронов, возьми РОФ. А на хрена мне? У меня и так все зашибись было.

Садись на таньку, и назови ее "морос"
Еще лучше будет, дамаг то с дронов больше. Считай что ССР на сам деле побустило дронов на моросе, в ушерб пушкам

[PreF]

Что ты понимаешь! Ты не играл в еву с 2003 и не сел на морос с его вводом, ты не настоящий моросовод.

Я в еве с 2004, на моросе с 2006, два чара с них давно не слезают. И я с тобой согласен.

[Karst Mikotaj]

... CCP сделало технологию специализированных отсеков - пусть юзают! Сделают небольшое карго для обычных дронов что бы иметь шанс отбится от одиночного рифтера...

Где-то раньше в недрах топика говорилось, почему это не прокатит: водилы мазеров будут докладывать в дронбей дронов из корпангаров, в которые (ангары) оных поместится тьма тьмущая. Одиночный мазер будет ограничен своим дронбеем, а пара мазеров будут пользоваться уже практически неограниченным количеством

[PreF]

Садись на таньку, и назови ее "морос"
Еще лучше будет, дамаг то с дронов больше. Считай что ССР на сам деле побустило дронов на моросе, в ушерб пушкам

Давай я сам решу на что мне садиться? Без твоих советов.

[sledopit]

такие примеры что пипец, все эти примеры скорее исключения подтверждающие правило. таких же примеров и у меня было штучек 4-5. часть из этих примеров заканчивались появлением этих мазеров на килборде. но скажу что в то же время каро каток который на нас кидали атласы был в разы эффективней всех примеров с мазерами. то есть убить 2 из 4 мазеров по трудности не сопостовимо с убийством 8 каров в спайдере, потому как ары тупо уже выдерживали точно такой же ДПС выдавая такой же дамаг как с 4 мазеров.

Да верный пример. Когда кары стали ширпотребом, то стало появляться давольно много мазеров. Это при том, что уже ввели хд, не позваляющие им безнаказано развлекаться в лоу. Также можно вспомнить дичей/соларов откачивавших посы мазерами.
Но да, мезеры были не очень эфективны и часто попадали на кб, но все же их кол-во росло и продолило бы расти в любом случае. В доминионе же из мазеров сделали "новые дреды", очень эффективно убивающие структуры и капы. Так путь мазеры и страдают от тех же болезней = зависимость от сапорта. В таком случае мазер станет более менее логичным звеном цепочки: бш ->дред ->мазер. Дред также в несколько раз эффективние бш, но стоит на порядок дороже.

[DarkPhoenix]

Убирать дронов совсем у мазеров тоже слишком по моему мнению. CCP сделало технологию специализированных отсеков - пусть юзают!

Все не так. У ццп было 2 выхода: или оставлять мазер в линейке "общих" кораблей и балансировать относительно них, или возводить его в ранг strukturodroch only и балансировать относительно дредов.

Структуродроч - мазер можно делать, скажем, раза в 2-3-4 мощнее дреда. С этой точки зрения непонятно, почему отняли так мало эхп.
"Общий" подход - мазеру пришлось бы убивать кучу эхп, перебалансировать дамаг, многие другие параметры, так, чтобы он имел мощность примерно на уровне нынешних дредов, но с возможностью эффективно работать по сабкапам. Ты уверен, что владельцы мазеров пережили бы потерю 70-80% эхп и 50% дпс также легко, как и потерю дронов? Я - нет.

И, как уже заметил Фон, держаться надо именно 1 из 2 выбранных подходов. Ццп делает какую-то хрень, выбрав первое, и тут же отменив свои претензии к файтерам.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 12 October 2011 - 16:47

[UncleG]

Вотбы ццп откатило супера и клайм к тому что было до доминиона. Тогда тут будет не срачь, а кремлевская стена.

[DarkPhoenix]

Садись на таньку, и назови ее "морос"
Еще лучше будет, дамаг то с дронов больше. Считай что ССР на сам деле побустило дронов на моросе, в ушерб пушкам

Вирм, все уже давно ясно, твои дилетантские советы настоящим посонам на моросах не нужны.

[BiyskiyLet4ik]

Это когда мазера не юзали? Мазера всегда летали. Но таки да Ф1 манкей не сажали на титаны и мазера.
А уж о том чтобы карибасить на мазере и страшно было подумать.

Да и писать надо точнее.

Было давно: дреды юзали, кары юзали, мазеры редко юзалю, титаны юзали.
Сейчас: дреды редко юзают, кары юзают, мазеры юзают, титаны юзают.

а кого ф2 манкей сажали чтоле? Или пафосные овермайнды сами в 100500 будут летать в лаго зарубах?

[Psihius]

Где-то раньше в недрах топика говорилось, почему это не прокатит: водилы мазеров будут докладывать в дронбей дронов из корпангаров, в которые (ангары) оных поместится тьма тьмущая. Одиночный мазер будет ограничен своим дронбеем, а пара мазеров будут пользоваться уже практически неограниченным количеством

Ну тоже самое справедливо и для каров, однако это никого не волнует как то. Да, смысл я понял в поста и проблемка вроде есть, но она не уникальна для мазеров

[Mosfet]

Это когда мазера не юзали? Мазера всегда летали.

Ну так если на мазерах летали, летают, то и будут летать ... Тогда что не так с предлагаемыми изменениями?

[PreF]

экскурс в историю
...

Хера се ты нафантазировал. Обожемой, как же ты плохо еву знаешь.

[skotenok]

фон все примеры старого использования мазеров это примеры кидания от жира и от знания того что им ничего не угрожает. если бы ты привел пример их использования в военных конфликтах когда мазеровод знает что на него упадет не жалкий роуминг в 20 человек, кта флот в 150-200 способный его распилить в течении минуты даже с условием потери 30% флота. а таких примеров практически нет или просто кот наплакал. (я лично всего пару раз слышал что бобы применяли их во время кта). Сейчас ситуация такая что 10-15 мазеров могут вполне нормально соперничать со флотом в 150 человек не особо парясь. потому как огромная подушка в совокупности с дамагом дает о себе знать. Если понизим эту подушку то тем самым мы понизим их эффективность против такого флота. ведь согласись что снять 50-60 лямов это совсем другое что снять 30. сейчас такова ситуация что 15 мазеров пока убьют 1 из них могут чуть ли не ополовинить флот врага (берем гипотетические 150 человек), то есть людей чтобы бить 2 мазер уже тупо не остается. да с одной стороны вин по иск эффективности, но с другой флот врага остановлен хоть и ценой достаточно приличной потери, не говоря уже о том что это тупо может не получится потомоу как пока вы пилите противник тоже не сидит сложа руки а собирает флот на контру вашему. И почему я был за нерф файтеров потому как этот момент как раз и ограничивал их применение на роуминги. потому как смысл кидать бесполезную машинку на него. с другой стороны это не убьет его применение в КТА формате

Хера се ты нафантазировал. Обожемой, как же ты плохо еву знаешь.

я нафантазировал ровно столько сколько знаю и что ощутил на собственный шкуре, если есть какие то претензии то говори свою точку. пока же судя по тому от лица которого ты пищешь ты видел титаны и мазера только на скринах.

[DarkPhoenix]

фон все примеры старого использования мазеров это примеры кидания от жира и от знания того что им ничего не угрожает. если бы ты привел пример их использования в военных конфликтах когда мазеровод знает что на него упадет не жалкий роуминг в 20 человек, кта флот в 150-200 способный его распилить в течении минуты даже с условием потери 30% флота. а таких примеров практически нет или просто кот наплакал. (я лично всего пару раз слышал что бобы применяли их во время кта). Сейчас ситуация такая что 10-15 мазеров могут вполне нормально соперничать со флотом в 150 человек не особо парясь. потому как огромная подушка в совокупности с дамагом дает о себе знать. Если понизим эту подушку то тем самым мы понизим их эффективность против такого флота. ведь согласись что снять 50-60 лямов это совсем другое что снять 30. сейчас такова ситуация что 15 мазеров пока убьют 1 из них могут чуть ли не ополовинить флот врага (берем гипотетические 150 человек), то есть людей чтобы бить 2 мазер уже тупо не остается. да с одной стороны вин по иск эффективности, но с другой флот врага остановлен хоть и ценой достаточно приличной потери, не говоря уже о том что это тупо может не получится потомоу как пока вы пилите противник тоже не сидит сложа руки а собирает флот на контру вашему. И почему я был за нерф файтеров потому как этот момент как раз и ограничивал их применение на роуминги. потому как смысл кидать бесполезную машинку на него. с другой стороны это не убьет его применение в КТА формате

Во сколько раз толще и дамажнее относительно кара, по-твоему, должен быть мазер?

[PreF]

я нафантазировал ровно столько сколько знаю и что ощутил на собственный шкуре, если есть какие то претензии то говори свою точку. пока же судя по тому от лица которого ты пищешь ты видел титаны и мазера только на скринах.

Харе трепаться. Что ты там на своей шкуре ощутил? Как сидж трекинг не режет? Как титан попадает по цинобалу на низкой орбите? Да у тебя через слово фейл на фейле. Не писал бы ты лучше на форуме, не стоит тебе, опять же русский язык подучил бы.

[minorchik]

как по мне идея не правильна в корне.
я бы подошёл к этому так:
1.уменьшить регенерацию капаситора и агилку у мазеров и у титанов раз этак в 5(прилетел-разобрал-улетел уже бы не работало, прилетел ддшнул-улетел тоже, дд были бы редкими и титановоды решали бы или пушки или дд или готовится к отпрыгу потому как капаситор не позволил бы вольготности)
2.уменьшение хп логично, а 20% или нет это не столь важно
3. если реген капы уменьшается то естественно уменьшаются и эфеекты от ремоут ецм на мазерах в длинном бою и возможно вернутся скорпионы на поля сражений+мазер станет более дредом чем кариером, тоесть качать друг друга уже будет нельзя, а тем паче посы ну и невозможность фитить актив танк уберёт всю эту массу мазеров с аномалек

то что хочет сделать ссп не решает вопроса с суперкапами в корне так как мазеры и титаны просто перестанут использовать в итоге исков и ресурсов станет в игре больше и это подогреет инфляцию.....стройка суперкапов единственное на мой взгляд что на данный момент сдерживает рынок.

[Mosfet]

Может кто-нибудь привести в пример какой-нибудь релейтед с крупной зарубы который после текущего патча выглядил бы с точностью до наоборот? (т.е. предполагаемые изменения кардинально поменяли ситуацию на поле боя)

Сообщение отредактировал Mosfet: 12 October 2011 - 17:52

[Ale_xXx]

Бусты, нерфы, тролли, итд. - я знаю одно, CCP умеет вбрасывать так, как никто на eve-ru.com :-D
Мнение из ВХ (личное): большая часть изменений смотрится неплохо для человека не водившего пока капы (качаю дред и кар на разных чарах).
Однако, убирание дронов у Мороса - это изи чит фикс и вообще издевательство над галлентами, я хоть и калдарианин по духу, но все же галленты должны иметь преймущество по дронам как расса на них специализирующаяся.
Убирать дронов совсем у мазеров тоже слишком по моему мнению. CCP сделало технологию специализированных отсеков - пусть юзают! Сделают небольшое карго для обычных дронов что бы иметь шанс отбится от одиночного рифтера - ибо иначе так можно устраивать харасмент - делаем триала, проплачиваем плексом, идем в академию, находим плюсовый мазер и начинаем по нему пулять не давая ему логофнутся. При этом хватит по обойме каждые 14 минут для продления агро таймера. Как ни крути а от одиночек или 2-х мелких шипов мазер должен иметь защиту, хотя бы теоритически возможную (умный фриг отстрелит дронов при должном фите и тактике).

Ограничение по ДД, в общем то правильно, реализация глупая. Завязали бы на сигнатуру и дело в шляпе. Покрайней мере это допускало бы ошибку пилота титана, а это очень клево и мы любим обмусолить чужие фейлы

Осталось тока прикинуть где фригу взять маму. НУ я понимаю сейчас на них карибасили а потом?. где он её возьмёт? мне непонятно категорически. мое мнение так мама будет логинитсья тока на кта. и взять её одиноко висящей на гейте будет проблематично. А если вдруг. вы всётаки нашли одиноко висящую маму на гейте то убивайте, либо трап, либо клиника, таких полезно наказывать

[Noperapon]

Чет я про РФ тупанул. )
Но со скриптом 30км это достаточно что бы выставит орбиту. Или ты собрался порвать орбиту на мазере?

Главное, что это возможно, а значит абсурд. Нейтриков на мазерах на 30км видел очень мало.

Прошу прощения если прослоупочил )) , но возник вопрос как ХД будет удерживать мазер лучем под ецм берстом ???
Или бабл под нейтрами или лучем до первого удачной активации ЕЦМ-берста.

[Fon Revedhort]

фон все примеры старого использования мазеров это примеры кидания от жира и от знания того что им ничего не угрожает. если бы ты привел пример их использования в военных конфликтах когда мазеровод знает что на него упадет не жалкий роуминг в 20 человек, кта флот в 150-200 способный его распилить в течении минуты даже с условием потери 30% флота. а таких примеров практически нет или просто кот наплакал. (я лично всего пару раз слышал что бобы применяли их во время кта).

Вот именно, что мазеры были имбой уже в те времена - можно было кемпить гайку в лоу или кидать мазеры прямо на гейты в нулях, не опасаясь, что их затаклят.
Даже карриерами так нагло не кидались. Бывший ЦЕО моей корпы как-то посмотрел мой ролик и удивился - "столько провисеть каром в белте и не словить ***?.." (*** рифмуется со словом "болячек"). А про дредноуты и говорить нечего.
Почему это так? Потому, что мощь дредноута компенсируется его уязвимостью - сложностью нанесения урона и сиджем. Более того - был Морос со старым бонусом на дронов. Напомнить, что с ними сделали? Его признали чересчур эффективным против маленьких кораблей и ограничили его способности в этой сфере. Бинго!!