2301 ответов в теме

[markel]

И рекет и вымагательство - престепления против имущественных прав человека. Т.е. для малограмотных и умственно ограниченых, разьясню прощще, для того и того необходимым фактором являетса - обсолютно НЕОБОСНОВАННОЕ требование денег(услуг, ценностей, информации)  под угрозой расправы, уничтожения имущества, сметри или разглашения данных о этой особе, с ЦЕЛЬЮ ЛИЧНОГО ОБОГАЩЕНИЯ.

Таким образом вопрос в ОБОСНОВАНИИ платы за то что бы кого-то нетрогали?

Личное обогащение то же сомнительное и необязательное обстоятельство в этом определении. Если абстрактный рекетир является религиозным фанатиком собирающим средства на финансирование сопротивления посредством рекета и вымогательства?

PS наверное, проще общатся с "малограмотными и умственно ограничеными"..
Только, зачем упираться в сухую формулировку, если есть ещё и комментарии с пояснениями?

[[SDG] LLITyPMaH]

Таким образом вопрос в ОБОСНОВАНИИ платы за то что бы кого-то нетрогали?

Личное обогащение то же сомнительное и необязательное обстоятельство в этом определении. Если абстрактный рекетир является религиозным фанатиком собирающим средства на финансирование сопротивления посредством рекета и вымогательства?

PS наверное, проще общатся с "малограмотными и умственно ограничеными"..
Только, зачем упираться в сухую формулировку, если есть ещё и комментарии с пояснениями?

Хотя я и несовсем понимаю причем тут РА, отвечу.
Рекет и вымогательство разные вещи по многим показателям.
В описаном тобой случае - это вымагательство.
Факт передачи есть, а уже куда новый владелец потратит нажитое преступным путем - это другое дело. И к вымагательству отношения неимеет.
В даном же случае мы имеем дело с попыткой людей разценивать РА как вымагателей или рекетиров, это нетак. Никто насильно ничего не забирает, если услоувия договора соблюдаютса обеими сторонами. В случае же когда договор нарушаетса - в жизни мы привыклю подавать в суд, но в игре суда нету. Поэтому срабатывает другое правило - кто сильнее тот и прав.
Это не потому что мы такие плохие, а все дело в несовершенстве игры которая не предусматривает механизма защиты прав обиженных.

Меня иногда поражает просто наивность людей, ведь сразу видно что игра носит явный феодальный уклон. А во времена феодализма - землевладелец имел неограниченную власть на своей земле. Поэтому нестоит переносить современные представления о правильнои и неправильном в игру.

[darton UA]

Постараюсь по очереди ответить на все замечания...

Как все запущено. Зачем же насильно надевать на себя розовые очки с бирюзовыми дужками и других заставлять носить такие же. В любой момент вас выкинут с занимаемой арендованой территории и будут правы как хозяева территории. Миром Евы правит война, а не мир. И даже мирные торговцы живут только за счет войны. Никакие "элементарные нормы порядочности" тут никаким боком не влезают, так же как "рыцарство","честный поединок" и т.д. Вы игрой не ошиблись часом?

Хм Ваш взгляд на происходящее и Ваш подход мне ясен. - к сожалению вы похоже искуственно искажаете (а может и не понимаете ) то о чем говорите. Не надо говорить о том какая это игра, и про розовые очки - ну не надо так все до примитивизма обобщать. Ключевая проблема поднятая мной не в том что все должны улыбаться друг другу, лицемерить и вообще МИР во всем еве мире, и ПВП маст дай! - Нет речь идет не об этом. Вопрос о внутреней культуре человека, которая оказывает решающее влияние на модель поведения человека, в игре и в жизни(только порошу не надо возгласов по поводу того что еве и риал - разные вещи). Если Вн культура отсутсвует, извините - это к папе с мамой. Простой пример, Поймал меня пират с гейта я на крузе, он не помню на чем (один из первых сливов от рук игрока) я наблюдая как таит мой щит направил свой шип в его сторону и открыл огонь. бой был не долгий, но как показалось малость интересный, так как необычный мой шип дестрой, я в поде, варп и перед прыгом в ворота успеваю в локале прочесть сообщения от пилота в свой адрес. Сенкс за бой. (написано было на английском, суть передал , дословно не помню) Это Вам одна крайность! Теперь вторая чуть поздже похожая ситуация, гейт вход - выход - пузырь, нот варп -лок - ..... опять наблюдаю таянье щита (правда круз моЦнее чем в прошлом примере, но щит также быстро тает) пишу в локал - Плиз не дестрой ПОД (да лапухнулся и с импами поперся на мисию в лоу) В ответ получаю - Фак ю, пис оф шет....... Другая крайность! Вот об этом я говорю! Воспитание культура, много значит, и неважно враг у тебя в прицеле, или ситезен на радаре. Играть можно красиво, убивая с улыбкой, и с уважекнием к сопернику или врагу (на худой конец просто молча), а можно со словами "МЫ лучшие, а вы чмо, мы вас поимели , вас и ваших....(не напоминает чьи-то слова аля буржуи о руских?) Так что будем уподоблятся этим аморально бескультурним, беспринципным индивидумам?хотя очем я говорю, если для вас мое понимание взаимоотношен6ий в игре является не нормальным и Вам хочется всех порвать, доказав свое превосходство и обливая всех грязью, тогда Извините, это не ко мне , это к папе с мамой.

Была бы здоровая конкуренция, может быть и уважали бы.. А так... Все равно ведь никуда не уйдете, ни к Бобам, ни к Лоткам.

не думаю что стоит быть такими самоувереными, выбор есть и он всегда будет. И будет ситезен от вас уходить, и новый трижды подумает идти ли к вам, - это очень негативная тенденция, может стоилоб задуматся??? Хотя дело ваше.

Чо то тут гонево какое-то.
Мы своих арендаторов уважаем и в обиду не даем.

Готов поверить что вы так к ситезенам относитесь как пишете. а что вы скажете на такую илюстрацию отношений:

Была бы здоровая конкуренция, может быть и уважали бы.. А так... Все равно ведь никуда не уйдете, ни к Бобам, ни к Лоткам.

я думаю что эта фраза во многом подтверждает мои слова об отношении некоторых членов РА к ситизенам

Если обиженный чел делает всё грамотно - докладает ЦЕО, ЦЕО контачится с координатором или дипломатом - проблема обычно решается сама собой.

Предметно - спасибо!
Хммм, а обижать то зачем?

А если чел сначала молчит в тряпочку, а потом начинает строчить анонимки на форумах - его проблема не решится НИКОГДА.

Хмм.... еще один плод логических умозаключений, основаный бог знает на чем! Вы уважаемый гдето в моих словах увидели слова "ПОМОГИТЕ, Меня обидели, или РА такие плохие, обижают меня маленького?" думаю врятли. Ваше серое вещество в данном случае Вас подвело. Не обижал меня никто, вернее обидели, но не меня. Проблема поднятая мной меня интересует по трем причинам:
1. Я таки уважительно отношусь к РА альянсу, с большой симпатией, и в недалеких планах стать частью РА (если конечно РА будет это интересно)))
2. Я не обижен пока! Просто не хочу чтоб некоторые приценденты о которых идет речь, рано или поздно затронули меня моих людей, и таких как я!
3. Я искренне хочу чтоб РА был лучшим Альянсом в еве не только по ПВП показателям, а Лучшим во всех отношениях, чтоб ситизены в очередь выстраивались на аренду систем РА. Вот чего я хочу.

О каком рекете ты говоришь, начитался вааба? Не путай понятия рекета (вымогатлеьства) и аренды системы принадлежащей Ред альянсу в его же регионе. Люди пришли в регион, причем в чужой, арендавали систему и платят за нее... Порядки устанавливает хозяин региона, я не пойму какие проблемы?

Проблема в том что есть приценденты когда правила игры меняются во время игры, а это признак дурного тона!
Приведу пример надеюсь меня поймут.
Пришел я к Вам уважаемый Mutant квартирку снять, вы говорите Квартирка стоит 100 руб в месяц, я говорю ок. Условия? Вы говорите квартира ваша живите как хотите, но горячюю воду не включайте (мол роскошь для вас за 100 руб горяч водой пользоватся) я говорю ок. Договорились! И мы бьем по рукам. проходит 2 дня приходите Вы хозяин квартиры и говорите, с завтрашнего дня холодной водой тоже пользоватся не будете! Я Вам - позвольте, но как же так? Вы - А вот так, не нравится валите нах..." Через 2 дня Вы мне свет обрубаете, тоже наверное думая что это роскошь!

Так вот речь идет о пресинге сильной стороной, слабую, и о нарушении договореностей и злупотребления своим положением.
Уважаемый Mutant ни в коей мере этот пример не касается Вас, я нехотел Вас обидеть или зацепить. Просто хочу чтоб меня услышало руководство РА, и поняло что не все так гладко и чисто в тылах.

Никогда не понимал почему "рабы"... Вы что, хотите сказать что у ситизенов нет прав, они копают и все накопанное отдают нам в альянс? лол...

Сутуация о которой говорю я какраз о том что в некоторых случаях такое у Вас встречается! Отсутсвие прав и свобод у ситизенов и пресинг авторитетом. Я не говорю что такое сплош и рядом, надеюсь , очень надеюсь что это еденичные случаи.
Имхо это первые ласточки того что гдето в тылу, ктото не совсем делает то что хорошо для ала.

не слышал еще ни об одном обиженом ситизене Реда.
Добавлено:

но это не значит что их нет! Просто имхо такая тишина со стороны угнетеных говорит о том что действительно пока их еденицы (обиженых) в большей степени ситизены довольны сотрудничеством! а те кто был обижен либо боятся быть вышвырнутыми, либо боятся стать праймари таржет для РА. Так как заявить о том что РА угнетает слабых, может себе позволить либо очень сильная корпа, либа безкрышная, которая либо не понимает чем это может обернутся, либо ей все пофиг

LLITyPMaH,Feb 7 2007, 18:03]Вот философов нам еще не хватало.
Если вы уже чтото цитируете то цитируйте до конца.
И рекет и вымагательство - престепления против имущественных прав человека. Т.е. для малограмотных и умственно ограниченых, разьясню прощще, для того и того необходимым фактором являетса - обсолютно НЕОБОСНОВАННОЕ требование денег(услуг, ценностей, информации)  под угрозой расправы, уничтожения имущества, сметри или разглашения данных о этой особе, с ЦЕЛЬЮ ЛИЧНОГО ОБОГАЩЕНИЯ.
Тогда чтоже мы имеем в нашем случае?
Имеет ли РА право(игровое естественно) на свою территорию? Распоряжаетса ли оно СВОЕЙ территорией?
Ответ на оба вопароса - ДА.

П.с. Поэтому ненада тут умных слов и казуистики, лапшу вешайте в другом месте.

Хммм. интересно получается, взяв пример выше Мутант как хозяин квартиры, которую я снимаю может прийти и в любой момент (до истечения оплаченого срока) сказать мне вали отюсова, я хазяин квартиры! - Да это не рекет, - это в юридической практике имеет другое название! Так что твои слова "Имеет ли РА право(игровое естественно) на свою территорию? " Ага имеет конечно, имеет ли право Мутант выгнать меня из своей квартиры до окончание оплаченого срока? Имеет! но только в двух случаях, если я нарушаю договоренности по условию пребывания или форс мажор, война, потоп. и т.п. а если не эти две причины то кто после этого аредодатель??? Так что вопрос по поводу роспоряжения териториями немного не в тему и не к месту!. Я что сказал что РА не имеет права селить ситезенов у себя или чтото подобное?

Сообщение отредактировал darton UA: 07 February 2007 - 18:55

[Darl Castor]

Ну вот я тебе "любой юрист", и говорю что в том что ты написал нет ни намека на правду.

Аргументы надо приводить. Пока что ты сказал:

для малограмотных и умственно ограниченых, разьясню прощще, для того и того необходимым фактором являетса - обсолютно НЕОБОСНОВАННОЕ требование денег(услуг, ценностей, информации) под угрозой расправы, уничтожения имущества, сметри или разглашения данных о этой особе, с ЦЕЛЬЮ ЛИЧНОГО ОБОГАЩЕНИЯ.

Предлагаю ознакомиться с 163 статьей УК, никаких выделенных тобой капсом вещей нет.
Ключевым моментом является "требование передачи чужого под угрозой". Это вымогательство. А рэкет это тоже самое, но носящее организованный характер.
Если ты действительно юрист, то должен ссылаться на соответствующие документы а не выдумывать "необоснованное", "с целью личного обогащения". Робин Гудов у нас тоже сажают

вы предлагаете  ему процитировать полностью все ваши посты или сделать из них квинтэссенцию цитируя отдельные фразы из разных?

то что вы длаете - это "формирование мнения путем неявных намёков"

т.е. каждую отдельную фразу к делу не подошьёшь - а общее впечатление нехорошее.

В этом наша огромная проблема, что мы часто читаем не то, что человек хотел сказать, а то что хочется услышать.
Что касается "формирования мнения путем неявных намёков", ну так на то и форум чтобы общаться и высказывать мнения.
И почему кого-то что-то смущает? Игра на то и игра, что в ней можно все.
Быть пиратом многие считают за честь, а рэкетом заниматься унизительно что-ли? Ну так в реале и то и то преступление...
Мне вообще непонятна суть спора. Кому-то неприятен термин "рэкет"? Глупости какие...

[Folindril]

я думаю что эта фраза во многом подтверждает мои слова об отношении некоторых членов РА к ситизенам

Меня с кем-то спутали
Уважаемый, если я пишу на русском, даже если я сам русский, то это не значит что я из РА.

[Counselor]

Готов поверить что вы так к ситезенам относитесь как пишете. а что вы скажете на такую илюстрацию отношений:
...
я думаю что эта фраза во многом подтверждает мои слова об отношении некоторых членов РА к ситизенам

Folindril не пилот РА

[Folindril]

Ага имеет конечно, имеет ли право Мутант выгнать меня из своей квартиры до окончание оплаченого срока? Имеет! но только в двух случаях, если я нарушаю договоренности по условию пребывания или форс мажор, война, потоп. и т.п. а если не эти две причины то кто после этого аредодатель??? Так что вопрос по поводу роспоряжения териториями немного не в тему и не к месту!. Я что сказал что РА не имеет права селить ситезенов у себя или чтото подобное?

Замечу, что правовые нормы работают только в пределах государства, коалиции, альянса, корпорации и в любой другой структуре где есть устав, закон и карающие органы.

Либо, как в вашем случае - все зиждится на договоре и доверии. Любая из сторон в таком случае в праве поступать так, как захочет. Договор же нужен для того, чтобы в случае его нарушения одной из сторон, другая сторона (а возможно и сторонние организации) в следующий раз знала, как с этим обьектом иметь дела и на сколько ему можно доверять. И не более того. При чем тут приводимое некоторыми уголовное право я не понимаю - в рассматриваемой ситуации никакого контролирующего и карающего органа нет и быть не может.

Сообщение отредактировал Folindril: 07 February 2007 - 19:18

[[SDG] LLITyPMaH]

Аргументы надо приводить. Пока что ты сказал:

Предлагаю ознакомиться с 163 статьей УК, никаких выделенных тобой капсом вещей нет.
Ключевым моментом является "требование передачи чужого под угрозой". Это вымогательство. А рэкет это тоже самое, но носящее организованный характер.
Если ты действительно юрист, то должен ссылаться на соответствующие документы а не выдумывать "необоснованное", "с целью личного обогащения". Робин Гудов у нас тоже сажают 

1. Вижу даже прочитав статью ты нислова там непонял.
2. Я живу в Украине, и росийские законы изучаю только как хобби.
3. Как юрист скажу тебе просто, каждое слово кодекса заключает в себе массу понятий связаных с ним. И просто прочитать статью иногда недостаточно чтобы понять ее смысл.

П.с. Ваших робингудов сажайте сами

[darton UA]

Меня с кем-то спутали 
Уважаемый, если я пишу на русском, даже если я сам русский, то это не значит что я из РА.

Уважаемый, за эту, допущеную мной неточность, прошу меня простить!

[Mirosya]

<красивые аналогии поскипаны>
Вот об этом я говорю! Воспитание культура, много значит, и неважно враг у тебя в прицеле, или ситезен на радаре. Играть можно красиво, убивая с улыбкой, и с уважекнием к сопернику или врагу (на худой конец просто молча), а можно со словами "МЫ лучшие, а вы чмо, мы вас поимели , вас и ваших....(не напоминает чьи-то слова аля буржуи о руских?) Так что будем уподоблятся этим аморально бескультурним, беспринципным индивидумам?хотя очем я говорю, если для вас мое понимание взаимоотношен6ий в игре является не нормальным и Вам хочется всех порвать, доказав свое превосходство и обливая всех  грязью, тогда Извините, это не ко мне , это к папе с мамой.

Ваше преосвященство - меня радуют ваши попытки обуздать коллектив сирых и убогих людей, у которых вы арендуете территорию, путем привики им своей морали называя ее "общепринятой" и акцентируя на "папе с мамой" которые должны были обучить их азам этой морали дабы они убивали с улыбкой и говорили друг с другом вежливо как рыцари времен Карла Великого. Но ваши методы настораживают ибо сопровождаются:
a) внутренним отвращением к подопытным ("аморально бескультурним, беспринципным индивидумам") - гордыня это грех , святейший.
б) церковный подход к делу (вот мол все заблудшие - ну я вам щас поведую великую истину единственно правильную)

Не судите - да не судимы будете, ака со своим уставом в чужой монастырь лезьте аккуратно - желательно на коверте.

ПС Я по складу характера идеалист, но не считаю правильным всем навязывать свою точку зрения ради "общепринятой морали" и призывая к "поголовно культурному обществу". Стараюсь прежде всего лечить себя, а не других - как правило это полезно.

[Minevra]

Теперь вторая чуть поздже похожая ситуация, гейт вход - выход - пузырь, нот варп -лок - ..... опять наблюдаю таянье щита (правда круз моЦнее чем в прошлом примере, но щит также быстро тает) пишу в локал - Плиз не дестрой ПОД (да лапухнулся и с импами поперся на мисию в лоу) В ответ получаю - Фак ю, пис оф шет....... Другая крайность!


Ваше серое вещество в данном случае Вас подвело. Не обижал меня никто, вернее обидели, но не меня. 

И так рассмотрим по пунктам:

1. Прыжок в гейт и оказывание в пузыре и при этом утверждаете, что находились в лоу секе. Для справки в лоу секах ни мобилы, ни пробки ставить НЕЛЬЗЯ.
2. Исходя из пункта 1 вы находились уважаемый в нулях. А в нулях нет пиратов - там если ты не плюсик, то ты жертва.
3. Умолять человека не убивать твой под - это именно хныканье.

А вот теперь ко второй вашей фразе. Позволю себе ее расшифровать: "Я слышал, что маму сестры мужа соседа из дома напротив обидел то ли люберецкий, то ли солнцевский....или она его - точно не знаю, но уверен, что РА в этом виноват".

[Folindril]

Mirosya совершенно прав. Зря вы, darton UA, пытаетесь "лезть в чужой монастырь". Как я понял, ваши претензии по большей мере не касаются договорных обязанностей с РА, а являются всего лишь досадой по поводу некрасивого поведения некоторых его мемберов. Поверьте, не стоит пытаться здесь кого-то воспитывать, уж очень неблагодарное это занятие.

Сообщение отредактировал Folindril: 07 February 2007 - 19:32

[Mutant]

Не-не... я ничего не путаю, это, к сожалению, ты путаешь... вернее пытаешься подменить одни понятия другими.
Так вот, строго говоря, "вымогательство" и "рэкет" несколько разные хотя и похожие вещи. Обратимся к авторитетным источникам:
Поскольку описаны следующие факты: дань собирает организованная группа, собирает с мелких предпринимателей, делает это регулярно, бывают случаи грабежа, то любой юрист признает что тут человек рассказал не просто о плохих поступках, а у них есть строгий термин - "рэкет".
Что касается "аренды", то также вынужден огорчить. Ни о какой аренде тут речи быть не может. Одним из ключевых свойств аренды является "Следование права пользования за вещью", - переход права собственности на сданное в аренду имущество к другому лицу не является основанием для изменения или расторжения договора аренды, т.е. договор аренды при смене арендодателя сохраняет силу.
Сможет текущий хозяин системы гарантировать пользование системой, если сменится ее владелец? 
Тут, конечно, можно сделать скидку на "военное время" и "режим оккупации" (что аренда гарантирована до окончания оккупации), но в любом случае, на время оккупации, на оккупированной территории действуют законы страны-оккупанта и я сомневаюсь что где-то законно рэкет считается арендой. 

Абсолютно никаких. Просто вещи надо называть своими именами.

Ты не понял меня в принципе или не знаешь историю игры и Ред альянса... Мы ничего не оккупируем, эти регионы принадлежали Рустиму со времен Курс альянса в котором мы состояли, а после его распада перешли под управление Ред альянса (созданного корпорациями Рустима). Это наша песочница, за которую мы воевали со многими альянсами и корпорациями (Атуки, 5, ЕРА, КОС, В, ЛВ и т.д). Ред был создан 21.02.2005 г., а Рустим в составе Курса находился в этих регионах с начала 2004 года.

Так вот, в этой песочнице нет никаких мелких предпринимателей живущих с незапамятных времен и которых Ред беспощадно рекетирует. Сюда приходят корпорации и спрашивают - на каких условия мы можем заниматься тут бизнесом... Тоесть, покупают себе право разрабатывать НАШИ ресурсы.

Надеюсь до тебя дошло, что мы в праве распоряжаться своей территорией как нам хочется?

В этой игре нет Лиги наций, ООН, Женевской конвенции, Страсбургского суда и прочих механизмов существующих в реальном мире планеты Земля... О какой долгосрочной аренде и преемственности прав ты говоришь??? Все системы сдаются сроком от одной недели до месяца... И поверь желающие всегда будут, в независимости от твоих взглядов на жизнь и наш альянс.

На этом полемику прекращаю, ибо не вижу смысла доказывать что-то еще 3-х месячному ЦЕО корпы состоящей из 3-х человек.

[markel]

На этом полемику прекращаю, ибо не вижу смысла доказывать что-то еще 3-х месячному ЦЕО корпы состоящей из 3-х человек.

Можно поинтересоваться, это позиция одного человека или всего альянса?

[Timka]

если ещё уточнить - досадой на конкретные действия конкретной корпы конкретных мемберов тут и не пахнет. Например в плане "отобрать чужое бобро".
Это скорее похоже на

http://www.atheism.r.../Chapek_1.phtml
6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается.

Добавлено:
собственно вопрос "а был ли мальчик?" через некоторое время благополучно канает в небытиё

Сообщение отредактировал Timka: 07 February 2007 - 19:53

[Reservoir Dog]

more words
Суть от этого не меняется.

Все русские князья, а позже и цари - рекетиры и вымогатели по сути?
Да нашей банде ого-го скока лет. Триады бледнеют.

[darton UA]

Ваше преосвященство - меня радуют ваши попытки обуздать коллектив сирых и убогих людей, у которых вы арендуете территорию, путем привики им своей морали называя ее "общепринятой" и акцентируя на "папе с мамой" которые должны были обучить их азам этой морали дабы они убивали с улыбкой и говорили друг с другом вежливо как рыцари времен Карла Великого.

Да уж, что тут скажешь, хотите играть в крайности - играйте. Вот только сарказма не нужно, я говорю а проблеме РА, пока маленькой но толи еще будет...

Но ваши методы настораживают ибо сопровождаются:
a) внутренним отвращением к подопытным ("аморально бескультурним, беспринципным индивидумам") - гордыня это грех , святейший.
б) церковный подход к делу (вот мол все заблудшие - ну я вам щас поведую великую истину единственно правильную)

Не судите - да не судимы будете, ака со своим уставом в чужой монастырь лезьте аккуратно - желательно на коверте.

ПС Я по складу характера идеалист, но не считаю правильным всем навязывать свою точку зрения ради "общепринятой морали" и призывая к "поголовно культурному обществу". Стараюсь прежде всего лечить себя, а не других - как правило это полезно.

Хм.....Простите а Вы вообще то о чем????
Вам удалось придать моим словам интересный окрас. вот только он врятли отвечает действительности.

позволю себе процетировать Darl Castorа:

В этом наша огромная проблема, что мы часто читаем не то, что человек хотел сказать, а то что хочется услышать.

Говоря русским, всем доступным языком (дабы меньше читалось двухсмысленостей в моих словах) скажу:

Ребята что за игра слов? Чтего в стане РА делают нехорошие редиски?
Был поднят простой вопрос, на который можно было дать простой ответ, так нет проще наверное спрятатся за Раскрашиванием сказаных фраз в свой окрас, делая умную мину?

Вопрос был об угнетении ситизенов в отдельных случаях. Ответить можно было просто:
а) Если такое имеет место в РА - то это портит репутацию ала, и виновные будут наказаны!
Б) обижают маленьких? ну так а чего они хотели, мы хазяива - они квартиранты, что хотим то и делаем!

Это все что я хотел услышать!!! - Отношение Ала к такого рода происходищим инцендентам! До сих пор позиция Ала(и его представителей) мне не понятна.:(
Я никого не учу жить(играть), так как не могу помочь материально! И ваш стёбОсарказм уважаемый Mirosya говорит лишь об одном, о четком не желании понять суть обсуждаемого вопроса. Ну конечно хочется же сказать чегото яркого на форуме, чтоб оценили, поГигикали (остряк мол). Вы бы лучше в другом себя проявляли, а не таким способом! Хотя.... дело Ваше, делайте что Ваша душенька пожелает, кто на что гаразд

[Mutant]

Можно поинтересоваться, это позиция одного человека или всего альянса?

Альянс в моем лице больше не будет разъяснять гну Darl Castor и ему подобным особенности своей налоговой и разрешительной политики.

Как можно что-то доказать, если люди не видят разницы межу рекетом и получением лицензии на право заниматься определенным бизнесом или взятием в аренду системы для разработки ресурсов на чужой территории? Ред альянс, как и любое государство имеет право разрешать или запрещать корпорациям вести свои дела на нашей территори и взымать за это определенный налог.

Рекет в этой игре - это когда альянс или корпорация прилетиает в чужой регион и навязывает свои порядки, взымая за право жизни плату с его старых обитателей. Разницу чувствуете?

Сообщение отредактировал Mutant: 07 February 2007 - 20:34

[Mirosya]

  И ваш стёбОсарказм уважаемый Mirosya говорит лишь об одном, о четком не желании понять суть обсуждаемого вопроса. Ну конечно хочется же сказать чегото яркого на форуме, чтоб оценили, поГигикали (остряк мол). Вы бы лучше в другом себя проявляли, а не таким способом! Хотя.... дело Ваше, делайте что Ваша душенька пожелает, кто на что гаразд

По поводе моего нежелания - я складываю в уме мнения двух сторон и исхожу из результата. По поводу "погигикали и оценили" - несомненно мои форумные таланты выше игровых - не вопрос.
Теперь о том - почему же я вставлял свои пять копеек:
a) я считаю вашу позицию неправльной исходя из своего личного опыта - мне приходилось в жизни призывать к благородвсту, человечности, взаимопомощи и результаты я учел.
б) я завуалировано пытаюсь в будущем уберечь вас от неправильных оценок подобных ситуаций - своими доступными методами

Всяческие ненужные советы на будущее:
а) если вы хотите сохранить свою "гордость, честь и достоинсто" - последуйте советам Мутанта или защищайте свое дело оружием
б) если вы по какой-то причине не можете исполнить а) - сворачивайтесь и ищите новое место жительства,друзей, единомышленников.
в) не ищите защиты в полемике на форуме - спасение утопающего как правило дело рук самого утопающего - ваши жалобы или даже просьбы здесь будут рассматривать как слабость, а слабых здесь не любят - специфика игры.

ПС по поводу излечения от иллюзий и излишнего идеализирования РА:
РА - успешный военный и думаю вот уже неокторое время экономический альянс, но все эти эпитеты не имеют ничего общего со словами "культурный",
"демократический","союзный","равноправный".
ПС2 если все еще имеете желание изменить мир и сделать РА лучше (или просто изменить)- есть два варианта:
a) стать его частью
б) стать его врагом и уничтожить

[Meln]

Как можно что-то доказать, если люди не видят разницы межу рекетом и получением лицензии на право заниматься определенным бизнесом или взятием в аренду системы для разработки ресурсов на чужой территории?

Вы забыли одну вещь. Вам, вашему альянсу, да и вообще ВСЕМ альянсам, на сервере НИЧЕГО не пренадлежит. ВСЕ пренадлежит ССР. Почему - почитайте ЕУЛУ.

Ни у кого нет никаких моральных, либо юридических прав на какую-либо территорию в ЕВЕ, лишь право "сегодня сильного", основывающееся на том, что он в состоянии уничтожать корабли и посы других игроков.
Можно это отрицать, можно пыжиться, можно рассказывать о своей крутизне, о пролитой крови, потерянных кораблях, ночах без сна, брошенных работах и семьях, можно развести много говорильни, однако факта это не меняет.
Все эти рассказы про то, что мы тут сидим с ХХХХгода итп - это хорошо конечно, но все равно никаких моральных и юридичестких прав на территорию не дает.
Что, если придут те, кто был там ранее, альянс должен умотать со всеми манатками ? Не смешите.

Так что все эти "сдачи в аренду", не более чем "дай денег, а то спалим ларек".
Не понимаю, зачем отрицать очевидные вещи...